Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:30 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
В четвёртой книге есть большая затравка на последующие события. Это эпизод на Озере Снов. Но почему-то всё пошло немного не так, и некоторые сны так и остались не разгаданными. Предлагаю обсудить, что всё-таки видели путники во сне и у кого какие догадки. Самым непонятным до конца остался сон Аларма...
Что, собственно, там написано...

@темы: канон, другие персонажи, вопрос, Страшила, Сергей Сухинов, Железный Дровосек, Вселенная книг Сухинова, Аларм

Комментарии
2014-03-31 в 20:38 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Красавицу в чёрном я подозревала на Лангу.
Если Ланга - тогда момент "сбывания" сна может быть тот, когда она его спасла от Тьмы в подземелье (в седьмой книге). Но с какого боку там Эльг, мне так и осталось непонятным.

Ещё была идея - сон "из прошлого", из Мира Облаков. Но тогда опять же Эльг ни с какого боку. Хотя, это необязательно мог быть он...
Кстати, когда-то у меня об этом беседовали ))

Все остальные персонажи у меня сомнений не вызывали...

2014-03-31 в 21:47 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
У меня была идея, что озеро Снов - нечто вроде испытания. И сны показывают, что может случиться, если в определенный момент они НЕ сделают того, что должны сделать, и всё пойдёт не так. А конкретно - меч Торна достанется Тёмному отряду. Вообще, поскольку меч сам по себе особой волшебной силой не обладает, то немедленное пришествие Пакира от такого поворота событий вряд ли случилось бы. А вот что могло бы случиться (у меня разыгралась фантазия, просьба сильно не бить):
- Аларм вряд ли смирился бы. Ушел бы точно так же в одиночку в Подземную страну, попытался разыскать отца. Ослепительная красавица - практически уверена, что это Стелла. Ведь на момент боя у Красного озера Стелла и Элли уже вроде как заключены в Орлиную башню. Если Аларм не придет к ним на помощь, то их обеих утащат в гости к Пакиру. Элли, вполне возможно, будет убита, а вот Стеллу пощадят - см. 10ю книгу. Вполне возможно, Пакир выстроит ей хрустальный дворец, почему бы нет... Мне объяснять, при чем тут Эльг, или не надо?)
- с Гудом всё понятно, Ланге совершенно незачем его оживлять после боя.
- сон Страшилы тоже укладывается - силы Добра рано или поздно победят, только вот это уже будет без Элли. Потому он и плачет - тоскует по Элли. Дети в его сне могут быть просто какими-то детьми, а могут быть, например, детьми Аларма и Стеллы. Объяснение в 10-й книге отдаёт бредом, уж простите
- с Томом тоже более-менее понятно. Если переселением душ владела даже Корина (вспомним Дрома), его вполне могли бы превратить в человека и без участия Торна. Тень Джердана вытащит либо Сагарот, либо Ланга, либо Пакир (ну вдруг???)
- ну а Пеняр просто прорастет, поскольку Кустар его с поля боя не вытащит)

2014-03-31 в 21:49 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Кстати, когда-то у меня об этом беседовали ))
Ооо... Это было очень задолго до моего прихода в фандом.


Изначально я тоже думала, что это Ланга. Но версия биографии Ланги у меня была сильно другая, поскольку у меня не было шестой книги, где упоминается что-то большее, чем только имя. А потом я прочитала и решила, с какого это перепугу Эльг бросится защищать Лангу? (А в том, что это Эльг я совершенно уверена). Или это он бросался не защищать Лангу, а предупреждать Аларма о том, что это за "милое создание"?
Версия с Маирой могла быть вполне состоятельной. Допустим, Аларм мог во время путешествия в Подземной стране её встретить. Возможно, высвободить из того самого тёмного дворца, где она оказалась. Она на радостях к нему, потому что он первый человек, которого она видит за энное количество лет. Эльг как раз её искал, нашёл, вдруг решил, что Аларм на неё претендует и угрожает. Думаю, они с проблемами быстро разберутся и мирно пойдут дальше по своим делам. Вот такая у меня версия. Скомпилированная из того, что было и того, что выяснилось.

2014-03-31 в 21:52 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Версия с Маирой могла быть вполне состоятельной. Допустим, Аларм мог во время путешествия в Подземной стране её встретить. Возможно, высвободить из того самого тёмного дворца, где она оказалась. Она на радостях к нему, потому что он первый человек, которого она видит за энное количество лет. Эльг как раз её искал, нашёл, вдруг решил, что Аларм на неё претендует и угрожает.

В принципе, вполне возможно и к моей версии пристегнуть... А то я, как всегда, про маленькие сказки забыла.

2014-03-31 в 21:53 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Felis caracal, какая версия! Вот об этом не задумывалась! Отлично вписывается!

2014-03-31 в 22:09 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Объяснение в 10-й книге отдаёт бредом, уж простите
Объяснение в 10-й книге тоже мне кажется не ахти каким умным... Раздумывала как-то над вариантом, что сон Страшилы сбудется, но там пришлось существенно растянуть время. К тому же оно не обязательно верное, потому что это только так Страшила подумал...

2014-03-31 в 22:11 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Раздумывала как-то над вариантом, что сон Страшилы сбудется, но там пришлось существенно растянуть время.
dumalkaS, а можно чуть подробнее?

2014-03-31 в 22:22 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Felis caracal, как-то уже говорила у себя в дневнике...
Допустим, это были правда дети Аларма и Элли, как и сказал Страшила. Но тогда война по какой-то причине растянулась года на 2-3, не меньше. Аларм и Элли успели не только в любви признаться, но и втихаря обручиться и Элли уже забеременела. В результате, Пакир подгадывает момент для нападения как раз когда Хранительница слаба после родов. И пытается её убить вместе с детьми (бонус). Какая мать не порвёт всех злодеев в куски за своих детей? Вот и пошла с ним сражаться, но победить не могла. Погибла вместе с Пакиром. Всё было грустно и сопливо.
Дети остались живы, их воспитывал Аларм.

2014-03-31 в 22:26 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Как я вижу, представление о том, кто была эта ослепительная красавица разделились на три варианта:
Стелла у v.vitt (если там ничего не изменилось) и Felis caracal.
У Фея Изумрудного города и Боцман с Утонувшего Брига Ланга.
У меня Маира или Ланга. Может, ещё какие версии есть?

Как хочется у автора спросить...

2014-03-31 в 22:32 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Или это он бросался не защищать Лангу, а предупреждать Аларма о том, что это за "милое создание"?
Вот я так и думала.

Как хочется у автора спросить...
мне кажется, он уже сам не вспомнит ))

2014-03-31 в 22:32 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
dumalkaS, да, вспомнила... Версия интересная. И хотя грустная, но в целом возможная. Только остальные сны не объясняет

2014-03-31 в 22:38 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Как я уже сказала, сны остальных у меня сомнений не вызывают.
Страшиле снилось будущее (он ведь потом узнал детей). Но Элли не обязательно могла погибнуть (хотя версия dumalkaS вполне допустима). Мало ли грустных событий в жизни.
Дровосеку - прошлое или настоящее. Просто оно было не привязано к нему лично. Он видел Весу.
Пеняру - тоже будущее. Кстати, оно могло потом и сбыться. Он ведь ожил.
Тому - будущее, но не совсем. Пополам с мечтами, я бы сказала.
Получается, каждому своё. Просто все остальные персонажи из снов понятны и знакомы. А с Алармом проблема только с этой девушкой.

А, кстати. Я ещё там, в дневнике у себя, говорила: может, это вообще нечто символическое было? Может, красавица в чёрном изображала Смерть? Тогда логично то, что там оказался Эльг, ведь в городе Теней, перед тем, как Аларм погиб, Эльг там тоже бился против воинов Тьмы.

2014-03-31 в 22:40 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Только остальные сны не объясняет
Я пыталась вырулить так, чтобы они все сбылись. Но тут уже другие ветки. В этих случаях вполне сошли старые версии.
В случае Железного Дровосека вполне сошла моя старая версия о том, что Весу схватили, чтобы заманить в ловушку его. Пакиру надоело ждать и он показал приманку.
У Аларма особо ничего не изменилось. И сон сбылся чуть раньше.
У Тома тоже просто растянулась его бытность человеком.
Пеняр после победы пророс, дал новую жизнь.
В общем, перестройка декалогии с вариантом "все сны сбылись"...

2014-03-31 в 22:44 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Может, красавица в чёрном изображала Смерть? Тогда логично то, что там оказался Эльг, ведь в городе Теней, перед тем, как Аларм погиб, Эльг там тоже бился против воинов Тьмы.
Вариант... И чёрное платье с жемчугом (символ слёз) вписывается... Эльг был без сознания, скорее всего, на грани жизни и смерти. А вот Аларм эту грань перешёл. Но вот с чего в таком случае Эльгу с мечом на Аларма наезжать.

2014-03-31 в 22:50 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Но вот с чего в таком случае Эльгу с мечом на Аларма наезжать.
Ну... вроде как "не лезь сюда". Он не против Аларма, он его предостерегает (как и в том случае, если девушка - Ланга).
Тем более если девушка-Смерть потом его утащит куда-нибудь... в Пакирово царство.

2014-03-31 в 22:56 

v.vitt
all you need is law
Про сны Аларма у меня есть две версии.
Первая: дама в черном - Стелла (как, зачем и почему - на совести Автора, может, это вообще была Ириния-из-прошлого, а Аларм соответственно видел Баккаро-глюки).
Вторая: таки сон был просто сон, на фоне стресса подсознание показывает странное а к вещам Торна вообще должны прилагаться инструкция и сонник

Сон Гуда отразил существующую реальность. Возможно, до него раньше доходили слухи о положении дел в его родной деревне, но он пропускал их мимо ушей или не связывал воедино (он в преканоне не особенно-то хотел узнать, что происходит на малой родине). А тут магия озера помогла увидеть картину в целом.

Страшиле виделось логичное с его точки зрения будущее. Страх за Элли, учитывая обстановку, мог быть как частью сна, так и реакцией подсознания на внешние события. (В тот момент с Элли все сложно, есть основания волноваться за нее).

Пеняр... По-моему, во сне лес и вообще природа края Торна передали ему часть своей силы (немного в философском смысле)) и вроде как приняли за своего посланника и представителя))

На мой взгляд, по-настоящему вещий сон был только у Тома. Если магия озера связана с магией Торна (в упор не помню этот момент в каноне), возможно, таким образом ему передалась картинка будущего)). Краю Торна медвежонок с самого начала явно понравился, тем более он затем стал провидцем).

2014-03-31 в 22:57 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Тем более если девушка-Смерть потом его утащит куда-нибудь... в Пакирово царство.
Ой-ой... У меня сейчас снова старьё всплывать начнёт.
Ну... вроде как "не лезь сюда". Он не против Аларма, он его предостерегает (как и в том случае, если девушка - Ланга).
Вполне может быть...

2014-03-31 в 23:02 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
"не лезь сюда". Он не против Аларма, он его предостерегает (как и в том случае, если девушка - Ланга)
Тогда нужен момент, чтобы Эльг уже когда-то сам был на грани смерти... Потому что иначе вышло бы наоборот, ведь Аларм зашел дальше Эльга.

2014-03-31 в 23:04 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Первая: дама в черном - Стелла (как, зачем и почему - на совести Автора, может, это вообще была Ириния-из-прошлого, а Аларм соответственно видел Баккаро-глюки).
Могло быть. Хрустальные ступени=>хрустальный дворец=>Мир Облаков. Вроде, до этого момента просветов Баккара ещё не было... Хотя, кто его знает, это переселение душ. Тут всё запутано. Мог видеть и глюки Баккара, а не свои (склоняюсь всё же к тому варианту, что они не одна личность).
Сон Гуда отразил существующую реальность.
Я вообще считала, что он видит настоящее...
Страшиле виделось логичное с его точки зрения будущее.
Сон в принципе зачарованный, потому что Старшила вообще не спит... Могло быть и такое.

С остальным просто соглашусь.

2014-03-31 в 23:05 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Тогда нужен момент, чтобы Эльг уже когда-то сам был на грани смерти...
Возможно, в прошлом и было. И не раз. И не два могло.

2014-03-31 в 23:06 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Возможно, в прошлом и было. И не раз. И не два могло.
И этого, как всегда, нет в каноне!!! :weep2:

2014-03-31 в 23:07 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
дама в черном - Стелла (как, зачем и почему - на совести Автора, может, это вообще была Ириния-из-прошлого, а Аларм соответственно видел Баккаро-глюки).

Вот что тут не так. Как сюда Эльг вписывается?

а к вещам Торна вообще должны прилагаться инструкция и сонник
и цитрамон...

2014-03-31 в 23:08 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
И этого, как всегда, нет в каноне!!!
Что сделаешь? Версию из автора мы всё равно не вытащим...

2014-03-31 в 23:10 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
dumalkaS, это я просто опять фырчу на тему "такой герой, и про него так обидно мало известно")

2014-03-31 в 23:12 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Felis caracal, я с тобой пофырчу. Можно? А то тоже возмущена.

2014-03-31 в 23:12 

v.vitt
all you need is law
Сон в принципе зачарованный, потому что Старшила вообще не спит
Там только Аларм заснул естественным путем))) Бронебойная магия. Не можешь спать — поможет, не хочешь — заставит.

Как сюда Эльг вписывается?
А где написано, что это Эльг?) Как раз в том далеком прошлом в мире Облаков люди с крыльями были распространенным явлением.

2014-03-31 в 23:17 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Как раз в том далеком прошлом в мире Облаков люди с крыльями были распространенным явлением.
Похожие на ящерицу тоже? странный крылатый человек, похожий на большую ящерицу
Хотя да, могло быть...

2014-04-01 в 11:47 

Апрельский тролль
Моя версия близка к Рыськиной. Сны - варианты другого развития событий, наиболее вероятного на тот момент, но почему-то изменённого.

Девушкой из сна Аларма Стелла не могла быть, потому что Аларм знает Стеллу в лицо и тогда в тексте было бы написано, что это Стелла. Но из текста явно следует, что девушка незнакомая. Моя версия - Ланга. А Эльг её защищает либо потому, что он всё ещё служит Тьме, либо потому что иначе Аларм угодит в ловушку. И вообще, может это не Эльг, а Пакир превратился в Эльга. Или Корина) А вот где, когда и почему действие происходит - загадка.
С Гудом всё ясно: вариант развития событий, где он не придёт в Сосенки.
С Пеняром кроме как буквально толковать не получается.
Том станет человеком и Белым рыцарем. Частично сбылось - человеком он стал. Остальное было бы в случае окончательной гибели Аларма.
Сон Страшилы - Элли погибла, но дети откуда-то есть. Тоже какой-то вариант несбывшегося будущего.

2014-04-01 в 11:59 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Аларм знает Стеллу в лицо
Кстати, а где они виделись? В каноне такого не помню... Хотя, может, портреты или те же ковры с историей.

2014-04-01 в 12:03 

Апрельский тролль
где они виделись?
В детстве он её должен был видеть в гостях у Виллины.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Миры Изумрудного города

главная