Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:30 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
В четвёртой книге есть большая затравка на последующие события. Это эпизод на Озере Снов. Но почему-то всё пошло немного не так, и некоторые сны так и остались не разгаданными. Предлагаю обсудить, что всё-таки видели путники во сне и у кого какие догадки. Самым непонятным до конца остался сон Аларма...

И все они видели сны — странные, завораживающие…
Аларм увидел себя стоящим на хрустальных ступенях чудесного дворца, переливающегося сиянием алмазов и рубинов. Двери дворца распахнулись, и к нему навстречу стала спускаться ослепительной красоты девушка, одетая в черное, расшитое жемчугом платье. Голову красавицы венчала высокая, ослепительно сияющая корона. А вокруг царила глубокая тьма, и даже сияние дворца не могло рассеять ее… Девушка улыбнулась, протянула к нему руки, но вдруг отшатнулась с испуганным криком. Откуда-то с темного неба на ступени опустился странный крылатый человек, похожий на большую ящерицу. Выхватив из-за пояса меч, человек-ящер преградил ему путь…
Гуду приснилась его родная деревня Сосенки. Но какой же запущенной и мрачной она теперь стала! Вокруг опустевших, заколоченных домов теснились огромные ели, улочки заросли странной колючей травой… Несколько низкорослых существ в черных плащах теснились на крыльце одного из домов, взламывая железными палками дверь. Вот они с пронзительными воплями ворвались внутрь и выволокли оттуда пожилую седую женщину. Чем-то она была ему знакома… очень знакома… А над крышей, хохоча, летала на метле сама Бастинда, грозя кому-то кулаком.
Страшила видел свой первый сон, и он оказался светлым и в то же время грустным. Изумрудик шел по золотистому пшеничному полю и вел за руку двух детей — светловолосую девочку и темноволосого мальчика. Ребятишки весело смеялись, пытаясь дотронуться ручонками до бабочек, круживших в воздухе. А он, Страшила, почему-то плакал — первый раз в жизни. С неба навстречу им спустилось белое облачко и на нем стояла… нет, это была не Элли, а волшебница Стелла…
Сон Тома оказался очень забавным. Медвежонок увидел себя — ха-ха, самым настоящим живым существом, из мяса, костей и крови. Но почему-то, хи-хи, он превратился не в могучего медведя, а принял облик стройного, некрасивого юноши с застенчивой улыбкой и неуверенным взглядом… И этот юноша, закованный в серебристые доспехи, ехал по полю, окутанному мглой, держа тяжелое копье наперевес… И конь был не просто конь, а Джердан, старина Джердан!.. Медвежонок заходился от хихиканья, видя во сне эту ну просто невероятную сцену.
А Пеняру привиделось, что он стал царем леса. Могучие дубы склонились до земли, приветствуя его, простого пня без роду и племени. А затем он врос своими коротенькими корнями в землю, и из его плоской, изрубленной мечами макушки внезапно появился зеленый росток…

@темы: канон, другие персонажи, вопрос, Страшила, Сергей Сухинов, Железный Дровосек, Вселенная книг Сухинова, Аларм

Комментарии
2014-03-31 в 20:38 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Красавицу в чёрном я подозревала на Лангу.
Если Ланга - тогда момент "сбывания" сна может быть тот, когда она его спасла от Тьмы в подземелье (в седьмой книге). Но с какого боку там Эльг, мне так и осталось непонятным.

Ещё была идея - сон "из прошлого", из Мира Облаков. Но тогда опять же Эльг ни с какого боку. Хотя, это необязательно мог быть он...
Кстати, когда-то у меня об этом беседовали ))

Все остальные персонажи у меня сомнений не вызывали...

2014-03-31 в 21:47 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
У меня была идея, что озеро Снов - нечто вроде испытания. И сны показывают, что может случиться, если в определенный момент они НЕ сделают того, что должны сделать, и всё пойдёт не так. А конкретно - меч Торна достанется Тёмному отряду. Вообще, поскольку меч сам по себе особой волшебной силой не обладает, то немедленное пришествие Пакира от такого поворота событий вряд ли случилось бы. А вот что могло бы случиться (у меня разыгралась фантазия, просьба сильно не бить):
- Аларм вряд ли смирился бы. Ушел бы точно так же в одиночку в Подземную страну, попытался разыскать отца. Ослепительная красавица - практически уверена, что это Стелла. Ведь на момент боя у Красного озера Стелла и Элли уже вроде как заключены в Орлиную башню. Если Аларм не придет к ним на помощь, то их обеих утащат в гости к Пакиру. Элли, вполне возможно, будет убита, а вот Стеллу пощадят - см. 10ю книгу. Вполне возможно, Пакир выстроит ей хрустальный дворец, почему бы нет... Мне объяснять, при чем тут Эльг, или не надо?)
- с Гудом всё понятно, Ланге совершенно незачем его оживлять после боя.
- сон Страшилы тоже укладывается - силы Добра рано или поздно победят, только вот это уже будет без Элли. Потому он и плачет - тоскует по Элли. Дети в его сне могут быть просто какими-то детьми, а могут быть, например, детьми Аларма и Стеллы. Объяснение в 10-й книге отдаёт бредом, уж простите
- с Томом тоже более-менее понятно. Если переселением душ владела даже Корина (вспомним Дрома), его вполне могли бы превратить в человека и без участия Торна. Тень Джердана вытащит либо Сагарот, либо Ланга, либо Пакир (ну вдруг???)
- ну а Пеняр просто прорастет, поскольку Кустар его с поля боя не вытащит)

2014-03-31 в 21:49 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Кстати, когда-то у меня об этом беседовали ))
Ооо... Это было очень задолго до моего прихода в фандом.


Изначально я тоже думала, что это Ланга. Но версия биографии Ланги у меня была сильно другая, поскольку у меня не было шестой книги, где упоминается что-то большее, чем только имя. А потом я прочитала и решила, с какого это перепугу Эльг бросится защищать Лангу? (А в том, что это Эльг я совершенно уверена). Или это он бросался не защищать Лангу, а предупреждать Аларма о том, что это за "милое создание"?
Версия с Маирой могла быть вполне состоятельной. Допустим, Аларм мог во время путешествия в Подземной стране её встретить. Возможно, высвободить из того самого тёмного дворца, где она оказалась. Она на радостях к нему, потому что он первый человек, которого она видит за энное количество лет. Эльг как раз её искал, нашёл, вдруг решил, что Аларм на неё претендует и угрожает. Думаю, они с проблемами быстро разберутся и мирно пойдут дальше по своим делам. Вот такая у меня версия. Скомпилированная из того, что было и того, что выяснилось.

2014-03-31 в 21:52 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Версия с Маирой могла быть вполне состоятельной. Допустим, Аларм мог во время путешествия в Подземной стране её встретить. Возможно, высвободить из того самого тёмного дворца, где она оказалась. Она на радостях к нему, потому что он первый человек, которого она видит за энное количество лет. Эльг как раз её искал, нашёл, вдруг решил, что Аларм на неё претендует и угрожает.

В принципе, вполне возможно и к моей версии пристегнуть... А то я, как всегда, про маленькие сказки забыла.

2014-03-31 в 21:53 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Felis caracal, какая версия! Вот об этом не задумывалась! Отлично вписывается!

2014-03-31 в 22:09 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Объяснение в 10-й книге отдаёт бредом, уж простите
Объяснение в 10-й книге тоже мне кажется не ахти каким умным... Раздумывала как-то над вариантом, что сон Страшилы сбудется, но там пришлось существенно растянуть время. К тому же оно не обязательно верное, потому что это только так Страшила подумал...

2014-03-31 в 22:11 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Раздумывала как-то над вариантом, что сон Страшилы сбудется, но там пришлось существенно растянуть время.
dumalkaS, а можно чуть подробнее?

2014-03-31 в 22:22 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Felis caracal, как-то уже говорила у себя в дневнике...
Допустим, это были правда дети Аларма и Элли, как и сказал Страшила. Но тогда война по какой-то причине растянулась года на 2-3, не меньше. Аларм и Элли успели не только в любви признаться, но и втихаря обручиться и Элли уже забеременела. В результате, Пакир подгадывает момент для нападения как раз когда Хранительница слаба после родов. И пытается её убить вместе с детьми (бонус). Какая мать не порвёт всех злодеев в куски за своих детей? Вот и пошла с ним сражаться, но победить не могла. Погибла вместе с Пакиром. Всё было грустно и сопливо.
Дети остались живы, их воспитывал Аларм.

2014-03-31 в 22:26 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Как я вижу, представление о том, кто была эта ослепительная красавица разделились на три варианта:
Стелла у v.vitt (если там ничего не изменилось) и Felis caracal.
У Фея Изумрудного города и Боцман с Утонувшего Брига Ланга.
У меня Маира или Ланга. Может, ещё какие версии есть?

Как хочется у автора спросить...

2014-03-31 в 22:32 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Или это он бросался не защищать Лангу, а предупреждать Аларма о том, что это за "милое создание"?
Вот я так и думала.

Как хочется у автора спросить...
мне кажется, он уже сам не вспомнит ))

2014-03-31 в 22:32 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
dumalkaS, да, вспомнила... Версия интересная. И хотя грустная, но в целом возможная. Только остальные сны не объясняет

2014-03-31 в 22:38 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Как я уже сказала, сны остальных у меня сомнений не вызывают.
Страшиле снилось будущее (он ведь потом узнал детей). Но Элли не обязательно могла погибнуть (хотя версия dumalkaS вполне допустима). Мало ли грустных событий в жизни.
Дровосеку - прошлое или настоящее. Просто оно было не привязано к нему лично. Он видел Весу.
Пеняру - тоже будущее. Кстати, оно могло потом и сбыться. Он ведь ожил.
Тому - будущее, но не совсем. Пополам с мечтами, я бы сказала.
Получается, каждому своё. Просто все остальные персонажи из снов понятны и знакомы. А с Алармом проблема только с этой девушкой.

А, кстати. Я ещё там, в дневнике у себя, говорила: может, это вообще нечто символическое было? Может, красавица в чёрном изображала Смерть? Тогда логично то, что там оказался Эльг, ведь в городе Теней, перед тем, как Аларм погиб, Эльг там тоже бился против воинов Тьмы.

2014-03-31 в 22:40 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Только остальные сны не объясняет
Я пыталась вырулить так, чтобы они все сбылись. Но тут уже другие ветки. В этих случаях вполне сошли старые версии.
В случае Железного Дровосека вполне сошла моя старая версия о том, что Весу схватили, чтобы заманить в ловушку его. Пакиру надоело ждать и он показал приманку.
У Аларма особо ничего не изменилось. И сон сбылся чуть раньше.
У Тома тоже просто растянулась его бытность человеком.
Пеняр после победы пророс, дал новую жизнь.
В общем, перестройка декалогии с вариантом "все сны сбылись"...

2014-03-31 в 22:44 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Может, красавица в чёрном изображала Смерть? Тогда логично то, что там оказался Эльг, ведь в городе Теней, перед тем, как Аларм погиб, Эльг там тоже бился против воинов Тьмы.
Вариант... И чёрное платье с жемчугом (символ слёз) вписывается... Эльг был без сознания, скорее всего, на грани жизни и смерти. А вот Аларм эту грань перешёл. Но вот с чего в таком случае Эльгу с мечом на Аларма наезжать.

2014-03-31 в 22:50 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Но вот с чего в таком случае Эльгу с мечом на Аларма наезжать.
Ну... вроде как "не лезь сюда". Он не против Аларма, он его предостерегает (как и в том случае, если девушка - Ланга).
Тем более если девушка-Смерть потом его утащит куда-нибудь... в Пакирово царство.

2014-03-31 в 22:56 

v.vitt
all you need is law
Про сны Аларма у меня есть две версии.
Первая: дама в черном - Стелла (как, зачем и почему - на совести Автора, может, это вообще была Ириния-из-прошлого, а Аларм соответственно видел Баккаро-глюки).
Вторая: таки сон был просто сон, на фоне стресса подсознание показывает странное а к вещам Торна вообще должны прилагаться инструкция и сонник

Сон Гуда отразил существующую реальность. Возможно, до него раньше доходили слухи о положении дел в его родной деревне, но он пропускал их мимо ушей или не связывал воедино (он в преканоне не особенно-то хотел узнать, что происходит на малой родине). А тут магия озера помогла увидеть картину в целом.

Страшиле виделось логичное с его точки зрения будущее. Страх за Элли, учитывая обстановку, мог быть как частью сна, так и реакцией подсознания на внешние события. (В тот момент с Элли все сложно, есть основания волноваться за нее).

Пеняр... По-моему, во сне лес и вообще природа края Торна передали ему часть своей силы (немного в философском смысле)) и вроде как приняли за своего посланника и представителя))

На мой взгляд, по-настоящему вещий сон был только у Тома. Если магия озера связана с магией Торна (в упор не помню этот момент в каноне), возможно, таким образом ему передалась картинка будущего)). Краю Торна медвежонок с самого начала явно понравился, тем более он затем стал провидцем).

2014-03-31 в 22:57 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Тем более если девушка-Смерть потом его утащит куда-нибудь... в Пакирово царство.
Ой-ой... У меня сейчас снова старьё всплывать начнёт.
Ну... вроде как "не лезь сюда". Он не против Аларма, он его предостерегает (как и в том случае, если девушка - Ланга).
Вполне может быть...

2014-03-31 в 23:02 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
"не лезь сюда". Он не против Аларма, он его предостерегает (как и в том случае, если девушка - Ланга)
Тогда нужен момент, чтобы Эльг уже когда-то сам был на грани смерти... Потому что иначе вышло бы наоборот, ведь Аларм зашел дальше Эльга.

2014-03-31 в 23:04 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Первая: дама в черном - Стелла (как, зачем и почему - на совести Автора, может, это вообще была Ириния-из-прошлого, а Аларм соответственно видел Баккаро-глюки).
Могло быть. Хрустальные ступени=>хрустальный дворец=>Мир Облаков. Вроде, до этого момента просветов Баккара ещё не было... Хотя, кто его знает, это переселение душ. Тут всё запутано. Мог видеть и глюки Баккара, а не свои (склоняюсь всё же к тому варианту, что они не одна личность).
Сон Гуда отразил существующую реальность.
Я вообще считала, что он видит настоящее...
Страшиле виделось логичное с его точки зрения будущее.
Сон в принципе зачарованный, потому что Старшила вообще не спит... Могло быть и такое.

С остальным просто соглашусь.

2014-03-31 в 23:05 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Тогда нужен момент, чтобы Эльг уже когда-то сам был на грани смерти...
Возможно, в прошлом и было. И не раз. И не два могло.

2014-03-31 в 23:06 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Возможно, в прошлом и было. И не раз. И не два могло.
И этого, как всегда, нет в каноне!!! :weep2:

2014-03-31 в 23:07 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
дама в черном - Стелла (как, зачем и почему - на совести Автора, может, это вообще была Ириния-из-прошлого, а Аларм соответственно видел Баккаро-глюки).

Вот что тут не так. Как сюда Эльг вписывается?

а к вещам Торна вообще должны прилагаться инструкция и сонник
и цитрамон...

2014-03-31 в 23:08 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
И этого, как всегда, нет в каноне!!!
Что сделаешь? Версию из автора мы всё равно не вытащим...

2014-03-31 в 23:10 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
dumalkaS, это я просто опять фырчу на тему "такой герой, и про него так обидно мало известно")

2014-03-31 в 23:12 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Felis caracal, я с тобой пофырчу. Можно? А то тоже возмущена.

2014-03-31 в 23:12 

v.vitt
all you need is law
Сон в принципе зачарованный, потому что Старшила вообще не спит
Там только Аларм заснул естественным путем))) Бронебойная магия. Не можешь спать — поможет, не хочешь — заставит.

Как сюда Эльг вписывается?
А где написано, что это Эльг?) Как раз в том далеком прошлом в мире Облаков люди с крыльями были распространенным явлением.

2014-03-31 в 23:17 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Как раз в том далеком прошлом в мире Облаков люди с крыльями были распространенным явлением.
Похожие на ящерицу тоже? странный крылатый человек, похожий на большую ящерицу
Хотя да, могло быть...

2014-04-01 в 11:47 

Апрельский тролль
Моя версия близка к Рыськиной. Сны - варианты другого развития событий, наиболее вероятного на тот момент, но почему-то изменённого.

Девушкой из сна Аларма Стелла не могла быть, потому что Аларм знает Стеллу в лицо и тогда в тексте было бы написано, что это Стелла. Но из текста явно следует, что девушка незнакомая. Моя версия - Ланга. А Эльг её защищает либо потому, что он всё ещё служит Тьме, либо потому что иначе Аларм угодит в ловушку. И вообще, может это не Эльг, а Пакир превратился в Эльга. Или Корина) А вот где, когда и почему действие происходит - загадка.
С Гудом всё ясно: вариант развития событий, где он не придёт в Сосенки.
С Пеняром кроме как буквально толковать не получается.
Том станет человеком и Белым рыцарем. Частично сбылось - человеком он стал. Остальное было бы в случае окончательной гибели Аларма.
Сон Страшилы - Элли погибла, но дети откуда-то есть. Тоже какой-то вариант несбывшегося будущего.

2014-04-01 в 11:59 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Аларм знает Стеллу в лицо
Кстати, а где они виделись? В каноне такого не помню... Хотя, может, портреты или те же ковры с историей.

2014-04-01 в 12:03 

Апрельский тролль
где они виделись?
В детстве он её должен был видеть в гостях у Виллины.

2014-04-01 в 12:04 

v.vitt
all you need is law
В детстве он её должен был видеть в гостях у Виллины
Это как-то обозначалось в каноне?

2014-04-01 в 12:05 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
И вообще, может это не Эльг, а Пакир превратился в Эльга.
А может, Пакир превратился в эту девушку в чёрном :)

2014-04-01 в 12:11 

Апрельский тролль
Это как-то обозначалось в каноне?
Задумался и выкопал очередное противоречие маленьких сказок по отношению к декалогии... Корина незнамо сколько лет назад закрыла Жёлтую и Розовую страны невидимыми стенами, а Аларму 12 лет (даже если 16). При этом в маленьких сказках Виллина и Стелла летали друг к другу в гости словно никаких стен не было.
Получается, по декалогии Аларм Стеллу не знал, а по маленьким сказкам - наоборот... В общем, Сухинов опять написал ляп.

может, Пакир превратился в эту девушку в чёрном
А почему бы и нет?))

2014-04-01 в 12:18 

v.vitt
all you need is law
Корина незнамо сколько лет назад закрыла Жёлтую и Розовую страны невидимыми стенами, а Аларму 12 лет
в маленьких сказках Виллина и Стелла летали друг к другу в гости словно никаких стен не было
АУ в каноне...

2014-04-01 в 12:20 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
А может, Пакир превратился в эту девушку в чёрном
Кстати да... Очень даже могло быть... Пакир же он такой.
+ При этом в маленьких сказках Виллина и Стелла летали друг к другу в гости словно никаких стен не было.
Может, они проходили их с лёгкостью, только Виллина не стала Корину этим фактом некоторое время расстраивать. А засветилась когда уже Элли вернулась.

2014-04-01 в 12:21 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Получается, по декалогии Аларм Стеллу не знал, а по маленьким сказкам - наоборот... В общем, Сухинов опять написал ляп.
Он там не один... И не два.

2014-04-01 в 12:24 

Апрельский тролль
Не в тему...
Наблюдение: каждая дискуссия о декалогии Сухинова кончается обнаружением ляпа в каноне.

2014-04-01 в 12:25 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Может, они проходили их с лёгкостью, только Виллина не стала Корину этим фактом некоторое время расстраивать.
Не, я так не думаю... Тогда бы волшебницы пришли на помощь Элли вовремя.

2014-04-01 в 12:27 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Не, я так не думаю... Тогда бы волшебницы пришли на помощь Элли вовремя.
Тогда Виллина могла. Стелла нет. А после того, как Виллина спалилась, Корина стены укрепила и стало уже куда сложнее...

2014-04-01 в 12:29 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
каждая дискуссия о декалогии Сухинова кончается обнаружением ляпа в каноне.
А что сделаешь, если любая версия рано или поздно о них спотыкается?

2014-04-01 в 13:24 

Анна Леха
"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Меня в версии со Стеллой в роли неизвестной девушки, смущает вот что: если Аларм видит Баккаро-глюки, то почему дворец полон тьмы? Ну если не принимать во вниманию версию, что многое включено сюда только для красного словца и большего эффекта В описание Мира Облаков тьма не очень вписывается, если только это не альтернативная версия произошедшей там встречи с Пакиром. Крылатый человек описан все же не как некий человек с крыльями, а упомянуто, что он похож на ящера, что явный плюс в пользу Эльга. Но Эльг не мог появиться в Мире Облаков в то время.
Все остальные сны кажутся более понятными: родная деревня и невеста, страх за Элли, мечты о человеческой жизни, воспоминания о жизни в лесу и желание вернуться...

2014-04-01 в 14:09 

Апрельский тролль
В описание Мира Облаков тьма не очень вписывается
Пакир пророчил, что Тьма из Врат расползётся на весь Мир Облаков и тогда он обрушил страну Морефея. Так что тьма там могла быть.

2014-04-01 в 16:08 

Анна Леха
"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Я думаю, что сны их не видения прошлого/будущего/настоящего и т.д. Это скорее сильные мысли, страхи и желания, обличенные в образы.
Дровосек тоскует по прошлому, недаром же он ранее попросил именовать себя человеческим именем, а появление Корины, представившейся дочерью Весы сильнее всколыхнуло его тоску, имхо. Так что заброшенные Сосенки, постаревшая Веса, Бастинда — все это может быть просто представленными образами. Ведь со слов Корины он мог примерно представлять, как выглядит теперь деревня и Веса.
Том мечтает стать человеком, сильным, возможно, рыцарем. Так что его сон может стать представлением этой мечты. А то, что он восседает на Джердане... а много ли других лошадей знает Том?)
Пеняру, в таком случае, может снится, что он возвращается в родной лес и становится там могущественным и уважаемым.... Опять же, это могло бы быть вызвано страхами или воспоминаниями...
Сон Страшилы, в таком случае, страх перед тем, что Элли погибнет. Правда, наличие в этом сне детей не очень-то вписывается в концепцию :( Хотя, все равно, не ясно Аннушка и Том идут с ним или какие-то абстрактные дети...
По аналогии, сон Аларма можно рассматривать в подобном ключе. И, все-таки, тут не сказано прямо знакомую или нет девушку он видит...

2014-04-01 в 16:43 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Анна Леха, о, интересная версия.
Детей во сне Страшилы тогда можно расшифровать как аллегоричных Элли и Аларма. Вроде он на тот момент их взрослыми не воспринимает, а свалившуюся на них и на него попутно ответственность уже видит и боится. Сюда Стелла пристегивается просто как старшая, взрослая, мудрая - раз Виллина уже покинула ВС.
А вот сон Аларма... Девушка как раз при таком раскладе объяснений не требует, для здорового парня в пубертатном периоде вполне нормальные видения, имхо)) А человек-ящер тут смущает...

2014-04-01 в 16:53 

Анна Леха
"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Felis caracal, вот да)
А Эльг человек-ящер тут... возможно, он представляет здесь собой какое-нибудь из чудищ Пакира, ставшего на пути Аларма к красивой девушке. Ну, как вариант. Я не помню из канона, в какой момент Аларм узнал, что в Темном отряде есть человек-ящер... точнее, до озера снов это было или после.

2014-04-01 в 17:08 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Да, строить версии о предсказании будущего интересно, но такая версия становится довольно вероятной, учитывая что практически ничего не сбылось...

2014-04-01 в 17:11 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
Анна Леха,
в какой момент Аларм узнал, что в Темном отряде есть человек-ящер
Вообще он Эльга засек ещё возле Летающего моста...
Аларму показалось, что за стеной
света среди звезд заметалась какая-то крылатая тень.
— Что это? — прошептал он.
— Похоже, нас кто-то преследовал, — также тихо ответил
Страшила. — Я что-то видел там, в небе… или мне только
показалось?

Версия: сознание увидело только тень, а подсознанка отметила весь образ целиком. Плюс слова Страшилы, что их именно преследовали.

2014-04-01 в 17:24 

v.vitt
all you need is law
А может, банан был просто бананом, а сны — обыкновенной художественной красивостью, которая не имела далеко идущего смысла... :gigi:

2014-04-01 в 17:37 

Felis caracal
Разрывные пули показались бодрящей дробью в жопу ©
v.vitt, да скорее всего так оно и было, но хочется ж теорий настроить :alles:

2014-04-01 в 17:57 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Хотя, все равно, не ясно Аннушка и Том идут с ним или какие-то абстрактные дети...
Ясно то, что через (пять) лет он сказал прямым текстом, что видел именно их )) Значит, узнал.
Ведь со слов Корины он мог примерно представлять, как выглядит теперь деревня и Веса.
А она ему разве рассказывала про лес Призраков?.. Я просто не помню...
И, все-таки, тут не сказано прямо знакомую или нет девушку он видит...
Ну, я думаю, если бы видел знакомую, было бы названо, кого именно.

2014-04-01 в 18:45 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Ясно то, что через (пять) лет он сказал прямым текстом, что видел именно их )) Значит, узнал.
В снах может быть не так чётко. Там их описание заканчивалось на том, что девочка светловолосая, мальчик -- темноволосый. Больше ничего.
А она ему разве рассказывала про лес Призраков?..
Корина вряд ли рассказывала про Лес Призраков. Дровосек вообще не знал, что Веса жива.
обыкновенной художественной красивостью, которая не имела далеко идущего смысла...
А вот это обидно...

2014-04-01 в 18:59 

Анна Леха
"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Фея Изумрудного города, Ясно то, что через (пять) лет он сказал прямым текстом, что видел именно их )) Значит, узнал.
Он мог сказать, что видел именно их, потому что принял тех детей за детей Аларма и Элли. Но, согласитесь, во снах мы видим больше образы, а потом, подсознательно, выдаем их за тех или иных людей, даже если увиденное не является точной копией.
А она ему разве рассказывала про лес Призраков?.. Я просто не помню...
Теоретически, могла. Вот не поверю, что Корина упомянула про то, что сбежала из плена Пакира, а Дровосек не стал ее ни о чем расспрашивать. Все ж таки, Сосенки ему малая родина, так что он не преминул бы спросить о том, как дела там...
Ну, я думаю, если бы видел знакомую, было бы названо, кого именно.
Вот с этим не спорю, однако, прямо там все равно не сказано :nope: Он одинаково мог видеть просто абстрактную девушку, мог знакомую, мог незнакомую. Тем более что ее описание и описание дворца не совпадает прямо ни с чем другим.

dumalkaS, обыкновенной художественной красивостью, которая не имела далеко идущего смысла...
А вот это обидно...

Угу... такой задел для сюжетов...

2014-04-01 в 19:08 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Анна Леха, Теоретически, могла. Вот не поверю, что Корина упомянула про то, что сбежала из плена Пакира, а Дровосек не стал ее ни о чем расспрашивать. Все ж таки, Сосенки ему малая родина, так что он не преминул бы спросить о том, как дела там...
Теоретически, да. Но, боюсь, рассказ про плен Пакира и Сосенки в лесу призраков несколько рушит её легенду и где гарантия, что Дровосек, узнав про Сосенки, не рванёт туда? Спрашивать-то спрашивал наверняка, а вот отвечала ли Корина честно -- это вилами по воде писано.
Тем более что ее описание и описание дворца не совпадает прямо ни с чем другим.
Да, ни с чем не совпадет. Кроме "ослепительной красоты", что может говорить о том, что это Стелла, Ланга, Маира, просто какая-то девушка, Смерть, чёрт лысый Пакир... Хрустальные ступеньки могут совпадать лишь с Хрустальным Дворцом Морефея. Больше сходств не вижу...

2014-04-01 в 19:13 

v.vitt
all you need is law
Корина в первой книге говорила Гуду, что мать умерла, и все, про лес и Пакира она не упоминала. Стражнику, открывшему ей ворота, она рассказала, что мать задавило деревом во время урагана. Про обстановку в деревне - ничего. А расспрашивал ли её Гуд, в тексте не говорится.

2014-04-01 в 19:41 

Анна Леха
"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Стелла, Ланга, Маира, просто какая-то девушка, Смерть, чёрт лысый Пакир...
Сколько же версий! Хоть мини-фест различных трактовок проводить
В таком случае, это, верно, могла бы быть и Корвелла... По крайней мере, появление Эльга там объяснимо. А вот почему это могло присниться Аларму... может быть потому что вскоре Эльг спасет Элли, Стеллу и Страшилу, причем именно после встречи с тенью Корвеллы....

2014-04-01 в 19:46 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
В таком случае, это, верно, могла бы быть и Корвелла...
Если б она снилась Эльгу, то могла бы быть )) А Аларм к Корвелле никакого отношения не имеет...

2014-04-01 в 19:53 

Анна Леха
"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Фея Изумрудного города, Ланга или Стелла-Ириния тоже не имеют к Аларму особенного отношения. Ни на момент описываемых событий, ни после (разве что косвенные)...

2014-04-01 в 19:56 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Анна Леха, по-моему, Ланга очень даже имеет ) Четыре раза от смерти его спасла...

2014-04-01 в 20:04 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Хоть мини-фест различных трактовок проводить
А почему бы и нет?

В таком случае, это, верно, могла бы быть и Корвелла...
Тоже версия. Я такую даже не предполагала... К Аларму она имеет очень-очень-очень косвенное отношение. Разве что если она в городе Теней тоже отправилась на тот свет.
Стелла-Ириния тоже не имеют к Аларму особенного отношения
Имеет, по некоторым версиям Баккар и Аларм то ли продолжение одно другого, то ли одно и то же. Но в любом случае, некоторое время они находились в одном теле. Что способствует некоторой связи.

2014-04-01 в 20:49 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
Хоть мини-фест различных трактовок проводить
А почему бы и нет?

Хех... Самая лёгкая трактовка - написать по этому случаю фанфик с НЖП. У меня в детстве именно такая версия была )))

2014-04-01 в 21:03 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Самая лёгкая трактовка - написать по этому случаю фанфик с НЖП.
НЖП надо ещё выдумать и продумать... По-моему, не особо легко...

2014-04-01 в 21:30 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
dumalkaS, ну, не знаю, у меня это вышло легко. Могу рассказать, если интересно, но... короче, скидку на мои тогдашние юные годы надо делать ))

2014-04-01 в 21:36 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
ну, не знаю, у меня это вышло легко.
Если заготовка уже есть, тем более такая давняя, то тут действительно не сложно. У меня тоже была когда-то в Волшебной стране НЖП и ещё одна НЖП и ещё НМП, +НСП (новый собачий персонаж) но они были, откровенно сказать, очень лишними там. Поэтому помахали всем руками (или хвостом) и вернулись к своим делам, оставив Волшебную страну в покое.
Могу рассказать, если интересно, но... короче, скидку на мои тогдашние юные годы надо делать ))
Делаю. Расскажешь?

2014-04-01 в 21:44 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
НСП (новый собачий персонаж) :D
Рассказываю.
читать дальше

2014-04-01 в 22:00 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Фея Изумрудного города, Тута кнопочка

2014-04-01 в 22:13 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
dumalkaS, угу.

2014-04-01 в 22:26 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Фея Изумрудного города, тык

2014-04-01 в 22:34 

Фея Изумрудного города
...и что б ни случилось в бескрайней Вселенной, этот мир должен быть светел и чист, этот мир должен быть вечно волшебным!..
dumalkaS, ну...

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Миры Изумрудного города

главная