16:41 

Подписка на 2-ой сборник фанфиков

Миры Изумрудного города
Уважаемые участники сообщества!
Готов к изданию второй выпуск сборника фанфиков «Отблески Изумрудного города». У составителей сборника средств хватит только на печать экземпляров для авторов фанфиков, вошедших в сборник. Для всех остальных открывается подписка.

Цены уточнены.

Если вы хотите получить экземпляр сборника фанфиков – жертвуйте деньги на Яндекс-кошелёк, номер которого 410011823151736.
Чтобы получить сборник в мягкой обложке необходимо пожертвовать 350 рублей. Цена сборника в твёрдой обложке – зависит от тиража, то есть чем больше наберётся желающих, тем дешевле.

Пока что мы нашли типографию, в которой расценки на твёрдую обложку такие:
При заказе от 3 до 10 экземпляров — цена 1200 рублей за каждый экземпляр.
При заказе от 11 до 20 экземпляров — цена 960 рублей за каждый экземпляр.

Готовность приобрести сборник в твёрдой обложке высказали 10 желающих. Требуется 1 человек, желающий твёрдую обложку, чтобы цена упала до 960 руб.

Москвичи и жители Московской области могут так же передать деньги одному из составителей сборника (Боцман с Утонувшего Брига или Liquidator) на личной встрече.
Жители других регионов, информацию, по какому адресу и на чьё имя посылать сборник, просим писать в личку Liquidator, stranniy_chelovek, Боцман с Утонувшего Брига.

Состав сборника (ники авторов указаны форумные):


Abuelito Ortega — «Закон сохранения порошка»
Abuelito Ortega — «И стены имеют уши»
Abuelito Ortega — «Песня о несчастной любви в Розовой стране»
Annie — «Проблема выбора»
Annie — «Колдунья в Серебряных Башмачках»
Annie — «Государственная должность»
Artoshka — «Последняя надежда Гуррикапа»
Artoshka — «Лето»
Assa — «Мечта»
Aust — «Элли с друзьями на приёме у Гудвина»
Aust — «Предательство Руфа Билана»
Donald — «Спаситель человечества»
Donald — «Всё ложь кругом – ведь на стене блестят…»
Donald — «Своим рубанком в дерево вгрызаясь…»
Donald — «Телескоп» («Урфин Джюс наступления вечера ждёт...»)
Donald — «Баллада о могиле Гван-Ло»
Siverius — «Изумрудный мираж»
Siverius — «Всюду слышишь ты имя моё...»
Siverius — «Мой друг, вы второй раз упали с вершин...»
Skywarp — «Людоед и Фарамант»
Арна — «Сказка про Стеллу, мельника и ослика»
Безымянная — «Не местный»
Леонид Владимирский — глава из «Буратино в Изумрудном городе»
Дурбан — «Фэнки-Дзенки, тень великого Оза»
Железный дровосек — «Гуамоколатокинт»
Железный дровосек — «Ода к Фараманту»
Кастальо — «Волшебное яйцо»
Кастальо — «Подарок Гингемы»
Кванга — «По дороге из жёлтого кирпича»
Кванга — «Я сегодня пойду в Голубую страну»
Кванга — «Мозги бывают разные»
Кванга — «Справедливость, жалость и мудрость»
Кванга — «Комплекс неполноценности»
Кирстен — «Первопроходец»
Лайла — «О чём они молчат»
Лайла — «Письма в Канзас»
Лайла — «Прошение в Совет правителей Волшебной страны»
Лайла — «Ветер»
Лайла — «Интервью с Ментахо»
Линнел — «Свой среди чужих»
Минутка — «Из архивов Службы сохранения времени. Интервью с королём Бофаро»
Минутка — «Три встречи с Гудвином»
Минутка — «Зеркало»
Минутка — «У барной стойки…»
Минутка — «Из дневника Гингемы»
Минутка — «"А что тут страшного-то? Ведь Гингема-то умерла..."»
Саль — «Откуда пришли гномы»
Саль — «Клубочек»
Саль — «Невезунчик»
Саль — «Исчезновение»
Саль — «Трижды премудрость»
Седьмая Вода — «Предсказание»
Седьмая Вода — «Письмо другу»
Седьмая Вода и Чарли Блек — «От себя не уйдёшь»
Топотун — «Авантюрист и фея»
Топотун — «Заветное желание Страшилы»
Топотун — «Ловец уходящего времени»
Топотун — «Потерянный рай»
Чарли Блек — «Друзья»
Чарли Блек — «Нет места волшебству»
Чарли Блек — «Мелодия свирели»
Чарли Блек и Лайла — «Почти детективная история»


Технические параметры:

Объём сборника — 408 страниц.
Формат — А5.
Иллюстрации в тексте отсутствуют; на обложке предполагается рисунок Л.Владимирского.
Проект некоммерческий, т.е. мы как организаторы ничего с этого не имеем, кроме морального удовлетворения.


UPD-2. Добавлены аннотации к произведениям сборника.
Abuelito Ortega — «Закон сохранения порошка»
Как известно из книг, до того, как стать правителем Изумрудного города, Страшила был обычным соломенным пугалом. И ожил только потому, что очень захотел.

Abuelito Ortega — «И стены имеют уши»
Многие века жизнь Подземных рудокопов определял источник Усыпительной воды, который случайно открыл ловчий Ортега. Испив из источника, он по незнанию стал первым человеком в Пещере, подвергшимся действию волшебного сна. Такова официальная версия.

Abuelito Ortega — «Песня о несчастной любви в Розовой стране»
Народное творчество Розовой страны Болтунов, посвящённое правительнице – вечно юной фее Стелле. Что из рассказанного правда, а что нет, решать слушателям.

Annie — «Проблема выбора»
О личной жизни Дина Гиора книги умалчивают (впрочем, это касается и большинства остальных героев истории). Рассказывают только, как увлечён он был своей бородой – так, что расчёсывая её, забывал обо всём вокруг. А что если на сцене появится девушка?

Annie — «Колдунья в серебряных башмачках»
После своего третьего путешествия в Волшебную страну и благополучного возвращения домой, Элли почти перестаёт появляться на страницах Волковских сказок. Она выросла, уехала учиться, а потом и работать в школе. И кажется, всё хорошо... Но чем могли быть наполнены мысли и чувства Элли?

Annie — «Государственная должность»
Как только Кагги-Карр узнала, что Страшила, которому она советовала обзавестись мозгами, не только получил их, но и правит Изумрудным городом, она сразу же направилась туда. В благодарность за поданный когда-то добрый совет, Страшила дарит давней подруге должность главного отведывателя блюд. На кухне же главный – повар Балуоль...

Artoshka — «Последняя надежда Гуррикапа»
Гуррикап – добрый, очень добрый волшебник, в незапамятные времена создавший Волшебную страну. Арахна – злая, очень злая колдунья, повелевавшая народом гномов и в конце концов погружённая Гуррикапом в волшебный сон. История из тех давних веков...

Artoshka — «Лето»
До того, как могучий волшебник Гуррикап превратил полюбившееся ему место в Волшебную страну, это были обычные земли... Кругосветные горы и Великая пустыня, сотворённые Гуррикапом, отгородили их от остального мира. Ведь волшебник только после узнал, что здесь тоже живут люди.

Assa — «Мечта»
Хотя после своего третьего путешествия Элли никогда не появлялась в Волшебной стране, она всё помнит...

Aust — «Элли с друзьями на приёме у Гудвина»
«Волшебник» Гудвин по очереди принял Элли и её друзей, выслушал их желания и поручил прежде победить злую Бастинду. Вариация на тему.

Aust — «Предательство Руфа Билана»
Всем известно, что Руф Билан – предатель. Он выдал Изумрудный город врагу, соблазнившись обещанной должностью и золотом. А вербовал его кто-то из слуг Урфина – то ли клоун Эот Линг, то ли филин Гуамоколатокинт (разные издания книги спорят по этому поводу). Так как же всё происходило?

Donald — «Спаситель человечества»
Когда жителям Волшебной страны понадобилась помощь людей из-за гор, чтобы справиться с инопланетными захватчиками менвитами, Фред Каннинг прихватил с собой оружие и взрывчатку, чтобы в крайнем случае взорвать вражеский звездолёт. Но делать это было нежелательно: ведь на корабле находились и другие инопланетяне – арзаки, которых в давние времена менвиты поработили при помощи гипноза, а кроме того, пострадали бы местные жители. К счастью, в книге другой путь всё же нашёлся.

Donald — «Волшебник Изумрудного города»
Джеймс Гудвин – создатель и правитель Изумрудного города, неплохой человек, но на самом деле не волшебник.

Donald — «Урфин Джюс и его деревянные солдаты»
Урфин Джюс – один из самых неоднозначных обитателей Волшебной страны, начинал как полководец и завоеватель. Только армия у него была непростая...

Donald — «Телескоп»
Как известно из последней книги, успокоившемуся и исправившемуся Урфину подарили телескоп, чтоб он мог наблюдать ночное небо...

Donald — «Баллада о могиле Гван-Ло»
Мы немногое знаем о Гван-Ло – Верховном правителе менвитов, населявших Рамерию. Только то, что он владел гипнозом и научил ему свой народ, после чего менвиты смогли поработить мирных арзаков. Мы также не знаем, что произошло, когда «Диавона» с менвитами, погружёнными в анабиоз, и освобождёнными арзаками на борту вернулась на родную планету.

Siverius — «Изумрудный мираж»
Первый раз завоевав Изумрудный город, Урфин вступил в него глубокой ночью. В скором времени последовал приказ вытащить все изумруды из брусчатки улиц и стен домов. Но ведь нам известно, что почти все «изумруды» были обычным стеклом и казались зелёными только из-за зелёных очков, которые обязаны были носить жители города.

Siverius — «Всюду слышишь ты имя моё...»
Дважды покорявший Изумрудный город, дважды побеждённый и дважды изгнанный – таков Урфин Джюс. Было ли место любви в его жизни? Об этом книги умалчивают. (Примечание: Эми – имя, которым многие поклонники Волшебной страны наделяют невесту Железного Дровосека, в книгах оставшуюся безымянной).

Siverius — «Мой друг, вы второй раз упали с вершин...»
После второго поражения и изгнания Урфин Джюс пересмотрел свою жизнь, свои цели и понял, что жил неправильно. Не последнюю роль в этой перемене сыграло беззлобное и сочувственное отношение соотечественников, которых он раньше ненавидел.

Skywarp — «Людоед и Фарамант»
Людоед сидел в своём замке и ел невезучих путников, которые проходили мимо. Фарамант как Страж Ворот Изумрудного города сидел на посту и встречал тех путников, которые всё же дошли до города. Могли ли они встречаться когда-либо?..

Арна — «Сказка про Стеллу, мельника и ослика»
Стелла – вечно юная фея, правительница Розовой страны. А вот как она такой стала, мы не знаем... (Примечание: в одной из редакций шестой книги Стелла обмолвилась: «Вы не представляете, какой это ужас – рабство».)

Безымянная — «Не местный»
Неизвестно, почему Урфин Джюс так отличался от своих соотечественников-Жевунов – характером, внешностью, вкусами, манерой поведения... Его родители умерли рано, поэтому он воспитывался в доме местного столяра. Но кем были его родители?

Л. В. Владимирский — «Опасное любопытство»
Художник Л. Владимирский проиллюстрировал все шесть книг А. Волкова об Изумрудном городе. Позднее он сам написал сказочную повесть «Буратино в Изумрудном городе». Перед вами одна из глав этой книги.

Дурбан — «Фэнки-Дзенки, тень великого Оза»
Злая колдунья Гингема и её помощник Урфин Джюс, Гудвин Великий и Ужасный, Людоед, тигромедведи (впоследствии превращённые Волковым в саблезубых тигров), Паук, победа над которым сделала Льва царём зверей... Привычная канва истории с совсем другими участниками.

Железный дровосек — «Гуамоколатокинт»
У филина Гуамоколатокинта очень длинное и трудно выговариваемое имя. И он очень не любит, когда это имя сокращают. А судя по его прадеду Каритофилакси, такие имена – у филинов в традиции.

Железный дровосек — «Ода к Фараманту»
Фарамант – единственный и неповторимый Страж Ворот Изумрудного города, зорко следящий за тем, чтоб все пришедшие надели зелёные очки, как завещал Гудвин.

Кастальо — «Волшебное яйцо»
Если бы Гингеме не вздумалось уничтожить людской род, для чего потребовался волшебный ураган, она бы правила Жевунами ещё долгое время, вместе со своим помощником, столяром Джюсом. А так она была раздавлена домиком Элли. Встреча с девочкой стоила жизни и другой злой колдунье – правительнице Мигунов Бастинде, которой была предсказана смерть от воды.

Кастальо — «Подарок Гингемы»
Домик Элли был захвачен ураганом Гингемы и унесся в Волшебную страну. Воздушный шар Гудвина также принесло туда ураганом. Наверное, больше никто из героев Волковских сказок не преодолевал этот путь. Или?..

Кванга — «По дороге из жёлтого кирпича»
Чтобы вернуться в Канзас, Элли пришлось пройти долгий путь. В прозе эта история звучала не раз, а вот её стихотворная версия.

Кванга — «Я сегодня пойду в Голубую страну»
В Волшебной стране несколько отдельных стран – Голубая, Фиолетовая, Розовая и Жёлтая (каждая со своим народом, у каждого из которых свои привычки). А также Изумрудный город, поселение Подземных рудокопов и долина Прыгунов-Марранов.

Кванга — «Мозги бывают разные»
Мозги, подаренные Страшиле Гудвином, – крайне ценная вещь. Именно поэтому за ними тщательно следили и регулярно приводили в порядок должным образом.

Кванга — «Справедливость, жалость и мудрость»
На протяжении веков подземные короли проводили жизнь в безделье и развлечениях, предоставляя народу содержать их. После удачной выдумки Страшилы и при содействии Хранителя времени Ружеро короли были погружены в Волшебный сон, лишающий человека памяти, а после им внушили, что они – обычные труженики. Этих-то перевоспитанных королей и повстречали Энни и Тим во время своего первого путешествия. От встречи у ребят остались светлые чувства. Если только книги не умалчивают о чём-то...

Кванга — «Комплекс неполноценности»
Тотошка, сопровождая Элли в её первом путешествии по Волшебной стране, порой вёл себя весьма странно для разумной собаки: облаивал её спутников, норовил укусить, даже попытался поймать королеву полевых мышей – фею Рамину. В общем, вёл себя не слишком-то дружелюбно. Хотя после возвращения домой сумел подружиться даже со своим давним противником – соседским псом Гектором.

Кирстен — «Первопроходец»
Что было дальше со Страшилой, Железным Дровосеком и Смелым Львом, когда инопланетный экипаж под предводительством арзака Ильсора покинул Волшебную страну? Это нам доподлинно неизвестно, но ведь Страшила горазд на выдумки.

Лайла — «О чём они молчат»
Фрегоза – кухарка злой Бастинды. Под влиянием Элли Фрегоза не только согласилась, что колдунью можно победить, но и поднимала других Мигунов на бунт (который, впрочем, не понадобился). А будучи кухаркой уже при Железном Дровосеке задумывала отравить Урфина Джюса, когда тот завоевал Фиолетовую страну и поселился во дворце. Чего ещё можно ждать от такой неординарной особы?

Лайла — «Письма в Канзас»
Чета Смитов много раз отпускала обеих своих дочерей в Волшебную страну. Но сами Джон и Анна никогда там не бывали. По крайней мере, до окончания последней из существующих книг.

Лайла — «Прошение в Совет правителей Волшебной страны»
Когда Элли передала Стелле Золотую шапку, призывающую Летучих Обезьян, фея использовала три желания, чтобы вернуть спутников девочки домой, а затем возвратила шапку Обезьянам. Но и не будучи связанными никакими обязательствами, Обезьяны всё равно исполняли поручения Стеллы – по дружбе. Например, доставили Страшиле подарок Стеллы – волшебный телевизор. Но может, это не всё, и племя Обезьян успело поучаствовать в других событиях, отмеченных в книгах?

Лайла — «Ветер»
Гудвин – правитель Изумрудного города, фальшивый волшебник. Не смог даже выполнить обещание и отправить Элли в Канзас. И взять её с собой в полёт домой не сумел, потому что верёвка шара оборвалась слишком рано. Не то, что Гингема – повелительница Жевунов и настоящая злая колдунья... Неудивительно, что они нигде не пересекались и даже не видели друг друга. Насколько нам известно.

Лайла — «Интервью с Ментахо»
После волшебного усыпления, стирающего память, и перевоспитания подземный король Ментахо считал себя обыкновенным ткачом. Что не помешало ему участвовать в битве рудокопов против Марранской армии Урфина Джюса и даже управлять боевым драконом. Всё же, Ментахо был прирождённым королём.

Линнел — «Свой среди чужих»
Когда выяснилось, что менвитский гипноз можно снять изумрудами, а самих менвитов – погрузить в спячку Усыпительной водой, экипаж Диавоны отправился обратно на родную Рамерию. Предводитель арзаков Ильсор и единственный неусыпленный менвит Кау-Рук, обещавший арзакам содействие, но привыкший быть сам по себе... Как сложатся их отношения?

Минутка — «Из архивов Службы сохранения времени. Интервью с королём Бофаро»
Бофаро – первый король подземных рудокопов, дальний предок всех последующих королей. Это его потомки были погружены в сон с помощью Усыпительной воды и перевоспитаны. Какая часть истории известна бывшим королям и их придворным, а какая – тщательно скрывается от них?

Минутка — «Три встречи с Гудвином»
После разоблачения Гудвин Великий и Ужасный, а точнее, просто Джеймс Гудвин, вернулся в Канзас и никогда больше в Волшебной стране не бывал. А волшебник Оз – в стране Оз? И вообще, о ком тогда рассказывается в книгах про Оз, где всё совсем по-другому?

Минутка — «Зеркало»
Анна – мать Элли и Энни Смит, и её брат – моряк Чарли Блек – люди из-за гор, из Большого мира. Вечно юная Стелла и три другие феи – обитательницы Волшебной страны, правительницы Розовой, Голубой, Фиолетовой и Жёлтой стран. Или всё не так просто?

Минутка — «У барной стойки...»
Страшила – соломенное чучело. Дровосек волей судьбы сделан из железа. Конечно, оба скучали по Элли, когда она покинула Волшебную страну. Фантазия на тему, как могло бы быть...

Минутка — «Из дневника Гингемы»
Когда в Волшебную страну прибыли сразу две злые и две добрые волшебницы, они поделили территорию между собой и закрепили это договором. Злая колдунья Гингема жила себе в своей пещере, собирала дань с Жевунов, всё больше при посредничестве Урфина Джюса, иногда помогала им каким-нибудь тёмным колдовством (вроде заговорённого топора, который рубит руки-ноги своему владельцу). Пока не задумала уничтожить весь род людской и не вызвала ураган, который её же и погубил в итоге. Или всё было не так?

Минутка — «"А что тут страшного-то? Ведь Гингема-то умерла..."»
Элли Смит и Фред Каннинг – троюродные брат и сестра. После их совместного путешествия в Волшебную страну в третьей книге нет никаких упоминаний об их дальнейших отношениях. Но кто сказал, что они не могли, уже после финальной книги, попасть вместе в Волшебную страну ещё раз?

Саль — «Откуда пришли гномы»
Племя гномов издавна было обязано служить злой колдунье, великанше Арахне – за это она не причиняла им вреда и увеличила срок их жизни. Это началось ещё до того, как Арахна пришла в Волшебную страну.

Саль — «Клубочек»
В рукописях гномов история Волшебной страны расписана в подробностях – в них есть и про прилет Гудвина, и про оба нашествия Урфина, и про подземных королей, и про пробудившуюся от долгого сна колдунью Арахну, чья попытка завоевать Волшебную страну окончилась неудачей...

Саль — «Невезунчик»
Предатель Руф Билан, несмотря на знатный род, был смотрителем дворцовой умывальни – при Гудвине, при Страшиле... При Урфине же в награду за ключи от города стал главным государственным распорядителем. После победы над Урфином он бежал в подземелье и там – забавное совпадение – начал знакомство с Подземными рудокопами с того, что случайно разрушил их священный источник Усыпительной воды, от которого зависела жизнь всей Пещеры. Случайно попавшая в пещеру Элли (Билан объявил королям, что она могущественная фея), не смогла вернуть ушедшую воду, и только её друзья во главе с механиком Лестаром справились с нелёгкой задачей.

Саль — «Исчезновение»
Есть герои, в какой-то момент исчезнувшие со страниц книги по невыясненным причинам и больше там не появлявшиеся. Если бы можно было проследить за ними...

Саль — «Трижды премудрость»
Во время первого нашествия Урфина Руф Билан представлялся самым ярым защитником Изумрудного города. До того, как этот город сдал, опоив оставшихся защитников и связав соломенного Страшилу. Сделал он это, потому что был недоволен Страшилой и потому что Урфин обещал ему золото и власть. Или истинное положение дел – совсем другое?

Седьмая Вода — «Предсказание»
В конце последнего путешествия Элли в Волшебную страну королева мышей Рамина поделилась с ней предчувствием: Элли больше никогда не вернется сюда и не увидит своих друзей. Элли и правда не вернулась. Даже не пыталась.

Седьмая Вода — «Письмо другу»
Нынешний правитель Фиолетовой страны Железный Дровосек когда-то был обычным человеком – до того, как колдовство Гингемы не превратило его в того, в кого превратило. И у него даже была невеста. Став железным, он посчитал, что не может любить без сердца, поэтому вернул девушке слово и ушел жить в лес, подальше от людей. Но всё ли было так просто?..

Седьмая Вода и Чарли Блек — «От себя не уйдёшь»
После второго поражения изгнанный Урфин Джюс пересмотрел свои цели и своё отношение к окружающим людям. Поэтому, когда на родном пепелище (свой дом он сжёг перед началом второй авантюры) Урфин обнаружил заросли растения, из которого когда-то изготовил живительный порошок, он даже не попытался использовать их, а просто бросил в костер. Так было в книге...

Топотун — «Авантюрист и фея»
Дин Гиор – единственный солдат армии Гудвина. Большую часть времени проводит, смотрясь в зеркальце и причёсывая и приглаживая свою бороду. А что ещё ему делать, если единственная война, которую когда-либо вёл Гудвин, – это поход на Бастинду, окончившийся разгромом и поражением Гудвина (ведь Бастинде служили Летучие Обезьяны). Виллина – добрая фея Жёлтой страны и едва ли была как-то в этом задействована. По крайней мере, в книге.

Топотун — «Заветное желание Страшилы»
Когда-то Железный Дровосек пожелал получить у Гудвина сердце, а Страшила – под влиянием разговора с вороной Кагги-Карр – мозги. Поэтому Кагги-Карр по праву считается ближайшей и самой первой подругой Страшилы. И не только поэтому: ведь она помогала ему много раз...

Топотун — «Ловец уходящего времени»
Хранитель времени – ответственная должность. Ему необходимо следить, чтобы короли и их свиты вовремя отправлялись в волшебный сон, испив Усыпительной воды, и вовремя пробуждались – ведь каждый месяц должен править только один двор. Время, которое человек проводит в волшебном сне, не включается в общий срок его жизни. Поэтому те, кого усыпляют на шесть месяцев из семи, живут очень долго – веками. Ружеро – последний из Хранителей времени. Как же попал он на эту должность?

Топотун — «Потерянный рай»
У дядюшки Чарли нет одной ноги – это нам известно. А ещё известно, что в своё время он побывал на Куру-Кусу, острове людоедов, долгое время жил среди них и стал там почти своим человеком. Вот только связаны ли эти обстоятельства, мы не знаем...

Чарли Блек — «Друзья»
Хотя после третьего путешествия Элли в Волшебную страну она никогда больше не встречалась со своими друзьями – Страшилой, Железным Дровосеком и Смелым Львом, – они помнили фею из-за гор, которой были обязаны всем, и скучали по ней.

Чарли Блек — «Нет места волшебству»
Дядюшка Чарли не был совсем уж бескорыстным человеком: на изумруд, подаренный ему Страшилой, купил большой корабль, да и вообще ценил всякие золотые и серебряные штучки. Элли, конечно, это было чуждо – из Волшебной страны она привезла только серебряный свисточек, вызывающий фею Рамину. Но может, не только?..

Чарли Блек — «Мелодия свирели»
Страж Ворот Фарамант очень почитал Гудвина – основателя и первого правителя Изумрудного города – и строго следил за соблюдением его заветов. Могло ли за благоговением крыться что-то другое?

Чарли Блек и Лайла — «Почти детективная история»
После победы над инопланетными пришельцами в стране воцарился покой и порядок... Но, наверно, не навсегда. Ведь Волшебные книги иногда действуют и после ухода своих владельцев.
запись создана: 14.06.2014 в 10:46

@темы: фанфики, реклама, организаци­онное

URL
Комментарии
2014-06-14 в 12:09 

helldogtiapa
Чтобы получить сборник в мягкой обложке необходимо пожертвовать 350 рублей, в твёрдой обложке – 2000.
Фигасе, однако, цены 0_0

2014-06-14 в 16:41 

Апрельский тролль
helldogtiapa, инфляция, увы...

2014-06-14 в 17:04 

helldogtiapa
Инфляция везде одна и та же, но при этом в книжном магазине книга в твердой обложке стоит порядка 350 р. 2000 р. - это уже, скажем, подарочное издание большого формата.
Серьезно, не пойму, как у вас получилась такая себестоимость.

2014-06-14 в 17:12 

Апрельский тролль
не пойму, как у вас получилась такая себестоимость.
Уточним у того, кто непосредственно ведёт переговоры с издательством и называл нам цену за твёрдый переплёт.

2014-06-15 в 19:04 

Irish Fire
helldogtiapa, это вполне предсказуемо, учитывая, что тираж, скорее всего, небольшой. Для небольших тиражей всегда получаются космические цены, особенно для переплета.

2014-06-15 в 20:36 

helldogtiapa
Ну, если все действительно так сурово, то было бы естественно присовокупить к посту ссылку на сверстанный для печати pdf (или в каком формате составители передают сборник издателю). Чтобы не ставить всех желающих ознакомиться перед необходимостью переплачивать за печать.

2014-06-15 в 22:10 

Апрельский тролль
Отредактировал пост, список названий фанфиков оглашён.

2014-06-22 в 00:26 

helldogtiapa
Повторяю вопрос про сверстанный для печати pdf для тех, кто согласен забесплатно распечатать сборник на личном принтере и не жаждет большего.

2014-06-22 в 23:18 

Апрельский тролль
helldogtiapa, скиньте мне, пожалуйста, в личку свой е-майл адрес, я вам на него скину pdf. Просьба не распространять.

2014-06-22 в 23:40 

helldogtiapa
Боцман с Утонувшего Брига, спасибо, конечно, но почему нельзя распространять? Это же некоммерческий сборник, я правильно понимаю? В таком случае, по- моему, вполне естественно выложить его в открытый доступ.

2014-06-23 в 00:13 

Апрельский тролль
helldogtiapa, потому что какой смысл будет людям скидываться на печать сборников и получать экземпляр, если они могут тоже самое прочесть в pdf-файле, который сами могут распечатать или же переконвертировать в fb2? Сборник мы составляли ради того, чтобы издать 2-3 десятка печатных книг. Все фанфики из сборника и так находятся в открытом доступе, их можно найти на Форуме Изумрудного города. И мы видим, что те, кто их уже читал там не горят желанием приобретать печатную книгу. В основном подписываются новички, которые не читали большую часть фанфиков из сборника, не перерывали старые темы.
Если мы выложим файл сборника в общий доступ - его скачают все, кому не лень, и прочтут. И мы лишимся большей части желающих получить печатный экземпляр. Какой же будет смысл в том, чтобы напечатать сборник только для самих авторов? Если уже печатать, то для как можно большего количества народа, чтобы у каждого осталось что-то материальное и долговечное на память о фандоме Изумрудного города.
Одно-два исключения для желающих распечатать самостоятельно мы можем сделать. Но выкладывать в общий доступ - нет. Это коллективное решение составителей.
Надеюсь, вы нас поняли.

2014-06-23 в 17:34 

helldogtiapa
Боцман с Утонувшего Брига, что-то совсем ничего не поняла.
Желание составителей сделать "настоящий" бумажный сборник, казалось бы, подразумевает, что эта идея востребована фандомом и есть люди, которые хотели бы такой сборник получить и готовы за это заплатить. Но если по факту, как вы пишете, при возможности не приобретать бумажный сборник никто его приобретать не будет - тогда, имхо, и нет смысла навязывать его приобретение .
Какой смысл в том, чтобы напечатать сборник для самих авторов, я, честно говоря, без понятия. Ну, видимо, авторы какие-то положительные эмоции получают, видя свою фамилию на бумажной обложке. Не знаю.

2014-06-23 в 17:36 

Irish Fire
Боцман с Утонувшего Брига, мне кажется, вы усложняете. Есть две большие категории людей: одни любят печатные книги, другие - не любят. Первых все меньше и меньше, нет ничего удивительного в том, что на печатные экземпляры не подписываются. Вторых все больше и больше. И они при любом раскладе не будут брать у вас печатную книгу, будете вы выкладывать pdf или не будете. Есть, правда, третья категория, тех, кто в общем и целом книги печатные не покупает, но бывает вдруг прочел, вдохновился, купил. И таких вы теряете, не распространяя pdf.
Ну и вообще, при самиздате, тем более самиздате фанфикшна книги в принципе печатаются больше для авторов, чем для читателей, потому что такой продукт, как правило, не конкурентоспособен в силу многих причин. Но можно сделать изданию пиар среди заинтересованных лиц, в том числе, распространяя как можно шире электронную версию, где на видном месте указаны контакты продавца. Такая реклама хороша ещё и тем, что будет переходить из рук в руки. Рекламное объявление вряд ли скинут другу почитать, а вот pdf сборник - вполне. Так книжка может выйти за пределы дайриковских сообществ, находя новых и новых любителей бумажной книги.

Кстати, у вас сборник детский или взрослый контент тоже присутствует? Просто если детский, можно предложить сотрудничество детским электронным журналам (пример). У них довольно большая сеть подписки, возможно, там найдутся родители, желающие приобрести своим деткам "продолжение" истории про Волшебную страну.

helldogtiapa,
Ну, видимо, авторы какие-то положительные эмоции получают, видя свою фамилию на бумажной обложке. Не знаю.

как человек, у которого есть опубликованные работы, скажу - да, получают. И я не одна такая. Своя фамилия на бумажной книге для многих - настоящий кайф.

2014-06-23 в 17:54 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Прошу прощения за вмешательство, но я тоже ничего не понимаю, и чем дальше - тем меньше.
1. Насколько я понимаю, на сборник фиков подписываются и приобретают его обыкновенно не потому, что не читали эти тексты, а, наоборот, как раз потому, что уже читали и есть желание поставить сборник на полочку в печатном виде. Именно потому, что уже прочитано и есть уверенность, что тексты будут перечитываться неоднократно. Я и распечатки делаю именно для "перечитать", для первого раза-ознакомления мне вполне достаточно эл. варианта.
2. Распечатать и переплести самому - тоже выход, но... как бы точнее выразиться... в "авторском сборнике" - на мой взгляд, может быть, ошибочный, - есть то, чего не будет в том экземпляре, который я сделаю для себя. Возможно, мне эта разница только кажется. Во всяком случае, я ни разу не разочаровалась, приобретая книги сетевых авторов, в которых были собраны их произведения, уже читанные мною в интернете. И не по одному разу.
3. А вот ПДФ составители выкладывать не обязаны. Они сделали то, что были должны - дали перечень авторов и текстов. Все тексты в сети есть, собрать при желании не трудно. А также убедиться, читали это уже или нет и хочется иметь в печатном виде именно это или нет.

Безусловно, это исключительно мой личный взгляд.

2014-06-23 в 18:03 

Irish Fire
tiger_black, по первым двум пунктам согласна на 100%. А вот с третьим загвоздочка: естественно, никто никому ничего не обязан, но для фанатского сборника отсутствие pdf желания покупать не прибавляет, а вот его наличие - наоборот, повышает шансы покупки. Особенно, если книжка хорошо оформлена и выглядит привлекательно.

2014-06-23 в 18:16 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Irish Fire,
именно об этом я и говорила: если составители рассматривают выложенный ПДФ как доп. пиар, они могут это сделать.)) Могут, но не обязаны)
А что касается оформления, то достаточно выложить фрагменты, по которым можно составить представление. И вот это, кстати, практически обязательно. Я стопроцентно не куплю книгу или журнал, запаянные в пластик - просто потому, что не вижу, что внутри.
Помнишь подписку прошлым летом на Книгу зелий ГП-команды?
Если помнишь, то понимаешь, что я имею в виду.
Такие вещи рассчитаны прежде всего на любителей - и этим все сказано) Ну почти все))

Видишь ли... тут следует отталкиваться от одной очень простой вещи: кто хочет купить - купит. Кто не хочет - не купит. По большому счету наличие/отсутствие ПДФ на это не влияет. Решающее значение имеет только одно обстоятельство, которое никто здесь не упомянул... ну и я не буду))

2014-06-23 в 18:26 

helldogtiapa
Irish Fire, у меня вид моих публикаций особой эйфории не вызывал, но ок, верю :)

2014-06-23 в 18:47 

Irish Fire
tiger_black, Помнишь подписку прошлым летом на Книгу зелий ГП-команды?
о-па. Я что-то пропустила. А где это было?
кто хочет купить - купит. Кто не хочет - не купит. По большому счету наличие/отсутствие ПДФ на это не влияет.
гы. То же самое я хотела сказать, когда развела про категории. Краткость сестра таланта :)
Решающее значение имеет только одно обстоятельство, которое никто здесь не упомянул... ну и я не буду))
Ну вот, теперь мне будет интересно и я не усну :)

helldogtiapa,
ну, как говорится, каждому свое :) Вам наверняка нравится что-то другое, что мне будет не совсем понятно :)

2014-06-23 в 19:04 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
что-то пропустила. А где это было?
В моей фленте)))
Ну то есть в дайрах ГПшников были объявления, записывались у Кяс. Они после ФБ эту книгу печатали для желающих. Тоже собирали средства, причем сразу предупредили, что собирать будут так, чтобы авторские экземпляры оказались бесплатными - что понятно, ибо они нехило вложились на игре. То есть выложились) В общем, ты поняла. Первоначальная цена была ок. 700-800... кажется, но они сразу написали, что, если желающих будет достаточно, то и цена, естественно, съедет. Я думала... но не стала подписываться... потом жалела)) Но не стала не потому, что видела ее на ФБ - такое реально надо в руках держать)) - а потому, что тема не моя.
Ну вот, теперь мне будет интересно и я не усну
умыл)

2014-06-23 в 20:57 

Irish Fire
tiger_black, эх... а я бы подписалась, потому что тема моя. :)

2014-06-23 в 21:18 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Irish Fire,
а я думала, что раз ты играла, то в курсе)

2014-06-23 в 21:27 

Irish Fire
tiger_black, прошлым летом я не играла)

2014-06-24 в 00:56 

Апрельский тролль
helldogtiapa
если по факту, как вы пишете, при возможности не приобретать бумажный сборник никто его приобретать не будет
Не, не так. Практика показывает, что при выборе "читать новое в бумажном варианте в одном сборнике или в электронном варианте в 50 разных темах форума" выберут печатный вариант. А вот если человек уже читал на форуме всё, что есть в сборнике, он может посчитать, что ему не нужен сборник - если он, конечно, не является сторонником чтения именно печатных текстов.

Желание составителей сделать "настоящий" бумажный сборник, казалось бы, подразумевает, что эта идея востребована фандомом и есть люди, которые хотели бы такой сборник получить и готовы за это заплатить.
Так люди есть. Но хотелось бы, чтобы их было больше)

Какой смысл в том, чтобы напечатать сборник для самих авторов, я, честно говоря, без понятия. Ну, видимо, авторы какие-то положительные эмоции получают, видя свою фамилию на бумажной обложке.
И эмоции тоже, но не только. Печатная книга - удобная вещь, материальная ценность. В ней можно прочесть творчество, в беспорядке раскиданное по страницам форума. Она сохранится у авторов в течение многих лет, её можно будет показывать детям, внукам. Печатная книга, где есть твои произведения и произведения тех, кого ты знаешь, несомненно имеет огромную ценность.

Irish Fire
Рекламное объявление вряд ли скинут другу почитать, а вот pdf сборник - вполне. Так книжка может выйти за пределы дайриковских сообществ, находя новых и новых любителей бумажной книги.
Нам, составителям, кажется, что выкладка pdf-файла приведёт к обратному результату: все прочтут электронный сборник и многим из прочитавших печатный уже не понадобится.

у вас сборник детский или взрослый контент тоже присутствует?
Если вы о рейтинге спрашиваете, то выше PG-15 нет ничего. И слэша тоже нет. Если вы о тематике - в сборнике присутствует несколько весьма мрачных или грустных фанфиков с трагическим для кого-либо из героев финалом. Детям такие произведения вряд ли стоит читать.

если детский, можно предложить сотрудничество детским электронным журналам
Спасибо за совет, подумаем.

tiger_black
Насколько я понимаю, на сборник фиков подписываются и приобретают его обыкновенно не потому, что не читали эти тексты, а, наоборот, как раз потому, что уже читали и есть желание поставить сборник на полочку в печатном виде.
У кого как, скорее всего. У той части аудиотории, с которой общаюсь я, всё с точностью до наоборот: новое приобрести готовы, уже прочитанное не... Так же большую роль играет состав сборника не по названиям, а по авторам. Если прочли у автора что-то одно и понравилось, захотят ещё.

вот ПДФ составители выкладывать не обязаны.
Да, мы не обязаны и не собирались этого делать... И предложение выложить pdf нас привело в недоумение. Исходя из предыдущей практики мы опасаемся, что это станет антирекламой. Так же опасаемся, что файл начнёт свободно гулять по рукам и кто-нибудь с ним сделает что-то, что не понравится авторам, а отвечать за это перед авторами придётся нам, составителям.

Irish Fire, tiger_black
если книжка хорошо оформлена и выглядит привлекательно.
что касается оформления, то достаточно выложить фрагменты, по которым можно составить представление. И вот это, кстати, практически обязательно.
В этом посте ссылка на скачивание pdf-файла копии первого сборника (прошлогоднего). Нынешний будет выглядеть точно так же, только обложки будут синими, а не зелёными и на них будет написано не "выпуск 1", а "выпуск 2". В конце каждого фанфика внутри второго сборника будет стоять рисованный чёрно-белый изумруд.

Вывод:

Масштабные решения типа выкладки pdf-файла составители могут принимать только коллективно, а на выработку коллективного решения необходимо время. Мы обсудим целесообразность и риски выкладки pdf-файла. Поищем способ выложить так, чтобы посмотреть можно было, а скачать нет. Короче говоря, нам необходимо переговорить друг с другом в личках. Переговоры, скорее всего, будут долгими. Просим подождать.

На данный момент решение такое: если кто-то хочет распечатать сборник сам, укажите адрес электронной почты и мы пришлём вам pdf под честное слово о нераспространении. Хотя лучше печатать больше сборников централизованным способом.

2014-06-24 в 01:24 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
И предложение выложить pdf нас привело в недоумение. Исходя из предыдущей практики мы опасаемся, что это станет антирекламой. Так же опасаемся, что файл начнёт свободно гулять по рукам и кто-нибудь с ним сделает что-то, что не понравится авторам, а отвечать за это перед авторами придётся нам, составителям.
эм... я чего-то не понимаю, или речь идет просто о наборе фиков свободно лежащих в доступе на разных ресурсах? кто и что с ними может чего-то такого сделать? *мне просто интересно, у меня фантазии не хватает или это что-то по мотивам писем сухинова?
скажите просто, что выложите пдф, так же как и в прошлый раз после того, как централизованно отпечатаете всем желающим... чтобы эти желающих побольше собралось, потому что чем больше народу, тем дешевле... и всем все понятно...

Вывод:
вообще не очень понятен, т.е. это еще даже не обсуждалось, но Вы сейчас за всех составителей отвечаете... вот все что выше... везде стоит "мы"...

2014-06-24 в 01:35 

Апрельский тролль
речь идет просто о наборе фиков сводно лежащих в доступе на разных ресурсах? кто и что с ними может чего-то такого сделать? *мне просто интересно, у меня фантазии не хватает
Да хотя бы выложить на анонимно-матерный ресурс ака Инсайд, Аниномное Чтиво и т.д. и т.п.
Или напечатать без ведома нашего и авторов...

скажите просто, что выложите пдф
Сказать что-либо мы можем тогда, когда примем решение.

вообще не очень понятен, т.е. это еще даже не обсуждалось
Обсуждалось. И было принято вот это решение:
если кто-то хочет распечатать сборник сам, укажите адрес электронной почты и мы пришлём вам pdf под честное слово о нераспространении.
Выкладывать pdf-файл на общее обозрение же мы решили не целесообразным. Вчера решили. Сегодня народ выше привёл новые аргументы, и обсудить надо заново.

Вы сейчас за всех составителей отвечаете...
За троих, кто занимается подпиской. И очень надеюсь, что они в эту дискуссию тоже включаться скоро...

2014-06-24 в 01:39 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Да хотя бы выложить на анонимно-матерный ресурс ака Инсайд, Аниномное Чтиво и т.д. и т.п.
Или напечатать без ведома нашего и авторов...

Это можно сделать и без пдф-файла. Фики и так в открытом доступе. :nope:

2014-06-24 в 08:18 

Irish Fire
Да хотя бы выложить на анонимно-матерный ресурс ака Инсайд, Аниномное Чтиво и т.д. и т.п.
Полагаете, без сборника Инсайд ваше творчество не увидит? Расстрою - он уже увидел, на ЗФБ. Зимний и летний инсайд - практически одна аудитория. И если у вас в сборнике фики хуже качеством, чем на конкурсе, зачем печатать такой сборник?
А вообще, вопросы из серии "кто-то что-то сделает с творчеством автора" решаются только одним способом: отсутствием творчества в Интернет, что подразумевает в том числе отсутствие бумажного носителя. Ибо все, что печатается на бумаге, когда-нибудь попадает в Интернет. Если фики уже есть в сети, кто-нибудь что-нибудь уже может сделать. В том числе собрать такой же сборник самостоятельно и напечатать без вашего ведома :)

2014-06-24 в 09:46 

helldogtiapa
Боцман с Утонувшего Брига, Она сохранится у авторов в течение многих лет, её можно будет показывать детям, внукам.
:wow2:

Нет, если вы чего-то такого, связанного с популярностью в интернете, опасаетесь, то не выкладывайте pdf, конечно. Но мне ваши опасения кажутся надуманными.

2014-06-24 в 11:17 

nataly-hill
Извините, что вмешиваюсь. Хотела бы высказаться как потребитель. Заранее прошу прощения, если моя реплика кого-то огорчит.:shuffle:

Я купила предыдущий сборник. И купила именно как "целевая аудитория" - упоротый ньюб, который почти ничего из этих фанфиков не читал, но интересовался фэндомом и хотел узнать больше. Из произведений, представленных в сборнике, видела на форуме, может, одно или два, остальные для меня были темным лесом.
Первым делом, конечно, полезла смотреть, что там про Урфина пишут. :)
Заценила фанф про то, как он, аки Шамиль Басаев, каких-то детей берет в заложники. Помимо сквикающего содержания, еще и сам фанфик, извините, плохой. Непонятно к какой аудитории обращенный (для детей слишком мрачный, для взрослых слишком коротенький и глупенький) и какой-то бессмысленный. "Елки изумрудные, - думаю, - зачем же я грамоте училась за это платила? По-хорошему, автор должен был мне за это доплачивать!" :(
Ладно, думаю, может, это только Урфину не повезло, а остальные фанфы там нормальные? Дадим книжке второй шанс, начнем с начала.
Отлистала в начало. Заценила длинный, тягучий, очень мрачный фанфик про мальчика-рудокопа, который хотел улететь в Канзас и дружить с Элли, а его за это то пороли, то руки-ноги ему ломали, а потом вообще усыпили.
Все.
Я, конечно, готишное существо, не возражаю против трагизма, сильных чувств и даже плохих концов - но все-таки есть разница между трагизмом и нездоровой депрессивностью. Знакомиться дальше че-то не захотелось, следующие сборники покупать - тоже.


Исходя из этого горького опыта, мне кажется, что PDF-ка безусловно необходима. Или, как минимум, необходимы аннотации к каждому рассказу (хотя бы на уровне стандартной шапки фанфика - размер, жанр, герои, краткое содержание, предупреждения) и фрагменты, дающие представление об общем уровне и направленности текстов. Но лучше PDF-ка.
Да, для плохих фанфиков она послужит антирекламой. Однозначно. А не надо издавать плохие фанфики. :stop:
Также, мне кажется, не стоит выпускать такие "кирпичи" обо всем на свете, где для каждого читателя обязательно половина рассказов будет неинтересной, а некоторые сквикающими - а имеет смысл выпускать небольшие сборнички, например, объединенные общими героями или общей тематикой. Это и дешевле получится, и вызовет больше интереса.
Потому что сейчас это предложение купить кота в мешке. Или, в лучшем случае, в дополнение к какому-нибудь интересному тебе автору/теме заплатить 1000 рублей за полтора десятка неинтересных или неизвестных, которые, возможно, тебе совсем не понравятся.

Понятно желание авторов увидеть свои произведения напечатанными под красивой обложкой. Но, если цель этого проекта - исключительно обслуживание самолюбия авторов, то, наверное, им стоит просто между собой скидываться и печатать 10-15 экземпляров, для себя и в подарок маме. А если цель - привлечение новых читателей, какая-то раскрутка фэндома и т.д., то имеет смысл сделать так, как вам советуют.
И чего бояться Инсайда и т.д.? Инсайд и все подобное - это реклама. Сидят там такие же читатели. А если какие-то фики там вдруг начнут бурно полоскать, то это повод задуматься и, возможно, повысить их качество.

2014-06-24 в 11:23 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
У той части аудиотории, с которой общаюсь я, всё с точностью до наоборот: новое приобрести готовы, уже прочитанное не...У той части аудиотории, с которой общаюсь я, всё с точностью до наоборот: новое приобрести готовы, уже прочитанное не... Так же большую роль играет состав сборника не по названиям, а по авторам.
понятно. ну если вы ориентируетесь на конкретную аудиторию, то вопросов нет.

2014-06-24 в 11:59 

Liquidator
скажите просто, что выложите пдф, так же как и в прошлый раз после того, как централизованно отпечатаете всем желающим... чтобы эти желающих побольше собралось, потому что чем больше народу, тем дешевле... и всем все понятно...

totoshka-avk, я думаю, это наилучший вариант) так и сделаем)

Или, как минимум, необходимы аннотации к каждому рассказу

nataly-hill, тоже хорошая идея)

2014-06-24 в 13:50 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
я думаю, это наилучший вариант) так и сделаем)
Вы так и сделали в прошлый раз. Зачем "изобретать велосипед" в этот? Сначала не хотели показывать содержание (по секрету, желающим, в личку), непонятная фиксированная цена (хотя даже если брать ту озвученную в самом начале, она тоже менялась бы в соответствии с тиражом), теперь что-то загадочное вокруг пдф-файла (кто-то скачает и что-то с ним такое ужасное может сделать)...
Этот проект, он внутрефандомный, для фандома, для авторов, т.е. для своих (рекламой внефандома он быть особо не может по уже давно озвученным причинам, некоторые из которых тут уже даже повторили)... основная часть фандома и так в курсе творчества и творческих способностей друг друга... и большая часть уже все это читала, обсуждала (все что могли бы "ужасного" сделать с текстом уже сделали бы)))... Поэтому все это и вызывает недоумение... Все эти надуманные сложности... :nope:

2014-06-24 в 14:33 

Апрельский тролль
Irish Fire
если у вас в сборнике фики хуже качеством, чем на конкурсе, зачем печатать такой сборник?
Мои фанфики в сборнике значительно лучше качеством)) Можете спросить у Таданори, она бетила прозаический, она подтвердит)) Стихи же мои отобраны лучшие из лучших.
Что же касается чужих фанфиков в сборнике, то я считаю неэтичным говорить об их качестве после окончания этапа отбора. Скажу лишь, что отбор в сборник был коллективным и возникали разногласия относительно оценки качества того или иного фанфика, когда приходилось идти на компромисс.

Если фики уже есть в сети, кто-нибудь что-нибудь уже может сделать. В том числе собрать такой же сборник самостоятельно и напечатать без вашего ведома
Да, может. Но эти риски увеличиваются, если есть в свободном доступе файл для печати.

nataly-hill
ли, как минимум, необходимы аннотации к каждому рассказу (хотя бы на уровне стандартной шапки фанфика
Спасибо за совет.

лучше PDF-ка.
Если функции Яндекс-диска позволяют выложить так, чтобы можно было посмотреть, но нельзя скачать, выложим PDF.

чего бояться Инсайда и т.д.? Инсайд и все подобное - это реклама.
Для большинства авторов это в первую очередь неприятная ситуация и потраченные нервы.

если цель - привлечение новых читателей, какая-то раскрутка фэндома и т.д.
Для привлечения новых читателей и раскрутки фэндома сборник составлялся, печатался, оформлялся бы совсем не так. Этот сборник для внутрифандомного читателя.

totoshka-avk
Зачем "изобретать велосипед" в этот?
Выше helldogtiapa попросила pdf-файл, чтобы распечатать самой. Мы не собирались выкладывать pdf-файл во всеобщий доступ, но решили не заставлять ждать месяц пока окончится подписка, а дать файл сейчас через е-майл, предупредив о нашем нежелании его распространять.
Далее последовали вопросы о том, почему мы не выкладываем pdf во всеобщий доступ:
почему нельзя распространять? Это же некоммерческий сборник, я правильно понимаю? В таком случае, по- моему, вполне естественно выложить его в открытый доступ.
Я назвал причины нашего нежелания распространять такой файл. После этого было разными формулировками сказано, что организаторы подписки не правы.

Всем
Ваше право так считать, ваше право называть наши причины надуманными, ваше право давать нам советы. Наше право продолжать считать по-своему, исходя из своей практики. Скорее всего, к взаимопониманию в этом вопросе сегодня мы не придём. У организаторов подписки есть другие насущные проблемы, кроме спора о целесообразности выкладки pdf-файла сейчас. Посему предлагаю завершить обмен мнениями. Мы услышали вас, вы нас.

helldogtiapa
Я готов дать вам pdf-файл сейчас для самостоятельной распечатки, если назовёте е-майл. Вне зависимости от того, будет ли выкладка во всеобщий доступ и когда она будет - во время подписки или после.

2014-06-24 в 14:44 

Liquidator
Сначала не хотели показывать содержание (по секрету, желающим, в личку), непонятная фиксированная цена (хотя даже если брать ту озвученную в самом начале, она тоже менялась бы в соответствии с тиражом), теперь что-то загадочное вокруг пдф-файла (кто-то скачает и что-то с ним такое ужасное может сделать)...

По большей части это всё эффект испорченного телефона. Хромает координация между организаторами, в результате приходится оправдываться и исправлять на ходу ошибки там, где всё можно было бы с самого начала сделать правильно.

Спрятать содержание — безусловно было ошибочное решение, и не все организаторы были в курсе такого решения. К счастью, мы это сразу же исправили.

Опасения по поводу Инсайда и гипотетических искажений пдф-файла, высказанные выше, — по-моему просто преувеличение. Мне за всю жизнь встречался только один человек, панически боящийся инсайда, но, слава богу, этого человека нет ни среди организаторов, ни среди авторов сборника. Пдф-файл будет выложен в открытый доступ после публикации сборников, так же как было в прошлом году. Но если кому-то заведомо нужен именно пдф — мы можем прислать его в индивидуальном порядке прямо сейчас.

Аннотации тоже подготовим и выложим в ближайшие пару дней.

2014-06-24 в 14:44 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
то я считаю неэтичным говорить об их качестве после окончания этапа отбора.
Вы так говорите, как будто Irish Fire принимала участие в отборе, была согласна с выбором, а теперь внезапно изменила мнение...
Скажу лишь, что отбор в сборник был коллективным и возникали разногласия относительно оценки качества того или иного фанфика, когда приходилось идти на компромисс
Уже говорила на форуме про это... Мнение нескольких человек вовсе не является мнением всех. Не обязаны все быть с ним согласны.
Поскольку в прошлый раз это вылилось в загадочную дискуссию по кругу, сразу уточню: да, собирать мнение всех - долго и непрактично (все никогда не смогут прийти к компромиссу, у всех свои фломастеры и критерии). Но не надо возводить мнение группы из нескольких человек до однозначно верного. Просто надо это понимать и принимать, что не все могут быть согласны с этим выбором (но кто не согласен, может сделать все тоже самое по-своему, и тоже должен быть готов к неоднозначной оценки выбора).

Мы не собирались выкладывать pdf-файл во всеобщий доступ, но решили не заставлять ждать месяц пока окончится подписка, а дать файл сейчас через е-майл, предупредив о нашем нежелании его распространять.
helldogtiapa
Я готов дать вам pdf-файл сейчас для самостоятельной распечатки, если назовёте е-майл. Вне зависимости от того, будет ли выкладка во всеобщий доступ и когда она будет - во время подписки или после.

В этом случае, особенно с учетом, что Вы это говорите вовсеуслышанье, а не в личке, Вы должны предоставить такое право любому желающему. Что приводит к перечеркиванию всего выше сказанного Вами же, по поводу боязни распространения, выкладывания на спорных ресурсах, уменьшению желающих пробрести бумажный вариант.... :nope:

Посему предлагаю завершить обмен мнениями. Мы услышали вас, вы нас.
Закройте тогда коменты, раз нет желания для дальнейшей дискуссии.... :nope:

2014-06-24 в 14:59 

Апрельский тролль
Liquidator
Опасения по поводу Инсайда и гипотетических искажений пдф-файла, высказанные выше, — по-моему просто преувеличение.
Для тебя преувеличение, а для меня реализм...

Мне за всю жизнь встречался только один человек, панически боящийся инсайда, но, слава богу, этого человека нет ни среди организаторов, ни среди авторов сборника.
Расскажи в личку потом, кого имеешь ввиду...

Аннотации тоже подготовим и выложим в ближайшие пару дней.
Что-то не представляю себе аннотаций к стихам.

totoshka-avk
Вы так говорите, как будто Irish Fire принимала участие в отборе, была согласна с выбором, а теперь внезапно изменила мнение...
Не, я просто не считаю возможным высказывать своё личное мнение.

не все могут быть согласны с этим выбором (но кто не согласен, может сделать все тоже самое по-своему, и тоже должен быть готов к неоднозначной оценки выбора).
Согласен. Но несогласие других не означает, что мы будем менять своё мнение...

В этом случае, особенно с учетом, что Вы это говорите вовсеуслышанье, а не в личке, Вы должны предоставить такое право любому желающему.
Да, любому, кто хочет распечатать самостоятельно. И каждого я лично предупрежу о нежелании распространять файл. Если человек использует его как-то иначе, кроме распечатки для себя, это будет на его совести.

2014-06-24 в 15:07 

Liquidator
несогласие других не означает, что мы будем менять своё мнение...

Боцман с Утонувшего Брига, Петя, я тебя ещё раз очень прошу — ну не высказывайся ты за всех организаторов хотя бы)) проверь у-мейл, пожалуйста, я тебе там всё аккуратно написал)

2014-06-24 в 15:12 

Апрельский тролль
Liquidator, во-первых, я тебе уже ответил, во-вторых, если ты намерен поменять мнение относительно времени выкладки pdf-файла, то без моего и Безымянной согласия ты всё равно этого сделать не сможешь... во-вторых, ты позавчера сам сказал, что раньше конца подписки во всеобщий доступ мы файл не выкладываем.

2014-06-24 в 15:13 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Согласен. Но несогласие других не означает, что мы будем менять своё мнение...
Ну я и не думаю, что кто-то предлагает сейчас вносить изменения, хотя бы потому что уже поздно. Но высказать свое мнение, по поводу несогласия с подобным выбором, может любой. Особенно с учетом того, что за этот выбор предлагается платить собственными деньгами. Особенно с учетом того, что это все анонсируется на весь фандом, а не предлагается по личкам. Если вы (все состовители) берете на себя отвественность за выбор, если вы предлагаете его всем, то должны быть готовы к тому, что кто-то может быть не согласен. Ваше право учитывать (к следующему разу) или не учитывать мнения других (хотя вернее сказать критерии, мнение оно все же больше к фломастерам относится). Но вы не можете прятать голову в песок и говорить, что выбрали самое-самое, а кто не согласен - тот редиска ничего не понимает и вообще это не этично... Мнения, тем более когда они обоснованы, надо принимать к сведению, учитывать или не учитывать это уже другой вопрос. Каждый имеет право на свое мнение, каждый может высказать его в открытой дискуссии (иначе зачем ее открывать? можно сделать пост подписки с закрытыми коментами... но тогда мнение люди будут высказывать друг другу по личкам или в другом месте) но несомненно, что мнение должно высказываться корректно, согласно с правилами ресурса и т.п.

2014-06-24 в 15:34 

Liquidator
я тебе уже ответил

Боцман с Утонувшего Брига, ага, вижу)

если ты намерен поменять мнение относительно времени выкладки pdf-файла, то без моего и Безымянной согласия ты всё равно этого сделать не сможешь...

Я к тому говорю, что любые дельные предложения имеет смысл коллективно обсудить организаторам, и желательно с участием Саля, тем более что он вот-вот уже должен вернуться... А отвергать советы прямо с порога с таким видом, будто мы тут самые умные, пожалуй неправильно и не очень красиво... Может быть, по итогам обсуждения и вправду окажется, что надо что-то менять. Вот с аннотациями, например, хорошая мысль, как мне кажется...
Кроме того, выставлять организаторские дрязги на всеобщее обозрение — не полезно для проекта. Пойдём лучше в личку...)

2014-06-24 в 15:42 

Апрельский тролль
Liquidator, с аннотациями согласен, что мысль правильная, если это выполнимо... Саля подождём, но наверняка решение знает.
А что-то менять мы будем в будущем, когда будет третий сборник, а не сейчас...
В общем, разбирайся здесь сам, а я пойду разбираться с механизмом оплаты для жителей Украины и др. сопредельных республик.

2014-06-24 в 15:45 

helldogtiapa
Боцман с Утонувшего Брига, Выше helldogtiapa попросила pdf-файл, чтобы распечатать самой.
Вы заблуждаетесь. Я _предложила_ вам одновременно с распространением подписки выложить ссылку на скачивание.
И если вы готовы каждому, кто попросит у вас pdf, высылать этот pdf, то фактически вы реализуете мое предложение, только куда сильнее напрягая себя и окружающих.

2014-06-24 в 15:48 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Боцман с Утонувшего Брига, Liquidator, простите, что влезаю в ваш диалог, но раз уж он идет в открытом доступе... то, что хочу сказать, мне кажется довольно очевидным, и возможно вы это и так знаете... но все же скажу... организаторам стоит сначала обсуждать все важные моменты вместе, терпеливо дожидаясь мнения друг друга и только когда все или большинство (зависит от ваших внутренних отношений) сказали - все. точка. - идти и публиковать это общее мнение (иначе и выходит подобная путаница)....
Ведь окружающие не знают всех ваших внутренних разговоров (и не должны знать), они ориентируются на инфу, которую вы выдаете во всеобщий доступ. И если возникают какие-то вопросы, вполне нормальным ответом будет "мы обсудим и ответим, подождите пожалуйста". Или высказывать личное мнение каждого отдельного организатора, не забыв указать, что это лично его и не факт, что все остальные согласятся (право на личное мнение никто не отменял) но это, кстати, показывает часть ваших внутренних обсуждений и не факт, что окружающие должны быть о них осведомлены.

2014-06-24 в 15:53 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
В общем, разбирайся здесь сам, а я пойду разбираться с механизмом оплаты для жителей Украины и др. сопредельных республик.
www.contact-sys.com/ много где есть.

2014-06-24 в 16:11 

Liquidator
helldogtiapa, спасибо за предложение :yes:
Послезавтра возвращается наш коллега по сборничному проекту, и мы с ним обязательно обсудим этот вопрос.

организаторам стоит сначала обсуждать все важные моменты вместе, терпеливо дожидаясь мнения друг друга и только когда все или большинство (зависит от ваших внутренних отношений) сказали - все. точка. - идти и публиковать это общее мнение (иначе и выходит подобная путаница)....

totoshka-avk, да, я думаю это оптимальный метод...

2014-06-24 в 16:19 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Liquidator, с аннотациями согласен, что мысль правильная, если это выполнимо... Саля подождём, но наверняка решение знает.
...Послезавтра возвращается наш коллега по сборничному проекту, и мы с ним обязательно обсудим этот вопрос.
...просим писать в личку Liquidator, stranniy_chelovek, Боцман с Утонувшего Брига.

Liquidator,
простите, так выделенные выше болдом - это не все составители? Или я что-то неправильно поняла?

2014-06-24 в 16:26 

Liquidator
tiger_black, не все. Помимо названных — ещё Из Дикого Леса Дикая Тварь и Саль. Просто Из Дикого Леса Дикая Тварь сейчас временно не занимается фандомными делами, а у Саля нет аккаунта на дайри, поэтому их контакты в посте-объявлении не указывались.

2014-06-24 в 16:31 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Liquidator,
а где-то еще указывались? На форуме, например?
Не контакты, а то, что они составители.

2014-06-24 в 16:48 

Liquidator
tiger_black, прямым текстом в интернете возможно, что и не указывались.
Правда, в самОй форумской теме, созданной Салем ещё в прошлом году, не раз упоминалось, что за первым сборником последуют второй и третий. Предполагалось, что делать их будет та же команда. Составители первого выпуска в той теме указаны. Хотя действительно за год в составе команды произошли изменения: двое составителей первого выпуска отошли от дел (hanna-summary и Седьмая Вода), а двое новых добавились (stranniy_chelovek и Боцман с Утонувшего Брига).

А так, в принципе, все составители указаны в пдф-файле, который пойдёт в печать.

2014-06-24 в 16:56 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Liquidator,
спасибо)

2014-06-24 в 23:38 

Апрельский тролль
выделенные выше болдом - это не все составители?
Выделенные - это все организаторы подписки. Ещё составители Саль и Лайла, но они в организации подписки и обсуждении её проблем не участвуют. Однако в чрезвычайных случаях выхода другого нет, кроме как спрашивать мнение Саля...

сли вы готовы каждому, кто попросит у вас pdf, высылать этот pdf, то фактически вы реализуете мое предложение, только куда сильнее напрягая себя и окружающих.
helldogtiapa, вам самим нужен pdf-файл сейчас?

www.contact-sys.com/ много где есть.
Спасибо за ссылку, изучим.

2014-06-25 в 10:39 

helldogtiapa
Боцман с Утонувшего Брига, нет, нам самим не нужен, спасибо :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Миры Изумрудного города

главная